E3 2015 - Premiers pas dans Fallout 4

J'avais joué un peu à Fallout 3.
Au début j'avais adoré, puis j'ai vite été bloqué car je ne trouvais jamais mon chemin. Sur la carte on voyait bien où aller, mais en faisant 10 fois le tour du point de mission: impossible d'y accéder a cause de gravats effondrés, passages bloqués etc... Des heures à tourner en rond autour de l'objectif sans ne jamais l'atteindre, mais en se re-bouffant sans arrêt les goules qui se régénérait dans les égouts ( seul passage obligé)... J'ai lâché.

En revanche j'ai beaucoup jouer à Skyrim, ce qui m'a fait placer Bethesda sur un piédestal (malgré un défaut énorme qui m'a fait lâcher le jeu aussi au bout d'un très long moment, mais Skyrim, c'est une autre histoire...)

Oui, je voulais discuter d'un point précis, le défaut principale à mes yeux de Fallout-4.
Au début j'étais en extase, connaissant Skyrim, je me suis dit que ce jeu promets d'être vraiment extraordinaire.
Mais après pas mal d'heures, je me suis rendu compte que 60% de mon temps de jeu était consacré à faire le trie et la gestion de stocke de ressources.
Pour avancer il faut nécessairement des munitions, améliorer son armure, avoir des potion de vie ou qui donnent des compétences (ralentir le temps, le radaway qui élimine la radioactivité...). Bref, on a besoin de plein d'objets (au moins 1000).
Or pour fabriquer ces objets il faut des ressources (il y en a au moins 10 000). Ces ressources sont contenu à l'intérieur d'autres objets desquelles ils sont composées (au moins 100 000 objets).
Alors pour avoir les ressources nécéssaires pour avancer, il faut ramasser des tas de trucs.
Puis les démonter en les recyclant. Pour cela il faut aller a côté d'un atelier de recyclage et jeter tous ces trucs par terre. Car on ne peut pas recycler directement les objets depuis son inventaire. Il faut recycler les objets posés au sol. Une fois recyclés on obtient toutes ces ressources qui seront utiles pour fabriquer tous les objets indispensables à la progression.
Mais attention, en recyclant les 1000 objets qui se trouvent dans l'inventaire, il faut faire super gaffe de ne pas recycler les objets que l'on veut conserver.
Il existe 1000 armes avec 10 caractéristiques différentes (puissance, porté, chargeur, etc). Et elle on toutes des munitions de calibre différents que j'ai du mal a retenir par coeur. Chaque fois que je trouve une arme nouvelle, c'est un cauchemar de la comparer aux autres armes en possession pour savoir si je la garde ou si je la recycle. C'est aussi un cauchemar de retenir tout les calibres de munition dont j'ai besoin et pour quelle arme.
Ouarf!!!!n Le boulot!
Heureusement que professionnellement je ne suis pas "gestionnaire de stock" dans une énorme quincaillerie, sinon le soir sur Fallout-4 j'aurais l'impression d'être au boulot!

Ce qui me plait dans le jeu c'est :
- l'exploration
- le shoot de monstre
- le scénario avec les discussion avec les personnages rencontré
- l'univers post-apocalyptique

Mais la gestion de stock de ressource me bouffe 60% du temps de jeu.
A ce compte là, autant me trouver un bon jeu de simulation de gestion de stock chez Brico-machins avec "le Roi et le magicien Merlin".
Peut être que j'ai saisi le jeu à l'envers, que je m'y prend très mal avec ces ressources à gérer, que je me complique la vie parce que je n'ai pas compris certain raccourcis.
Quel est ta perception cette gestion de stocke surdimensionnée?
...
Je relève le fait que tu ai eu du mal avec la vue FPS.
Ce qui fait justement parti des bon points du jeu, c'est qu'on peut alterné facilement d'une vue à la 3ième personne à une vue FPS avec un simple bouton. J'ai trouvé ça superbe, car on n'est plus bloqué dans un FPS ou un 3ième personne. On change quand on veut.
On mode exploration, je préfère la 3ième personne avec le look que j'ai choisi pour mon perso.
Mais en mode combat je passe en FPS.
Je joue sur Xbox-one, peut être que tu joues sur une autre machine qui ne propos pas cette souplesse délicieuse.

Je ne joue pas sur console donc je ne sais pas trop ce qui est possible ou pas.. (mod, "cheat" etc..)
En général je joue mes jeux sans artifices les premières fois et j'y reviens souvent mais avec des mods et/ou en trichant.

Pour fallout4 ca n'a pas dérogé et je me souviens avoir fait un nombre incalculable d'aller-retour avec du "loot" au début.
Ensuite en ayant constaté que c'étais bcp trop long je me suis mit a ne ramasser que ce qui valais beaucoup ou m’intéressais et j'ai délaissé le coté sim-city complètement.
(Avec le temps et la découverte de la carte tu finit par savoir ou tu peux vendre et plus facilement juger si se charger comme une mule est rentable ou pas)
Tu demandes ce que j'en penses bah.. comme toi je ne suis pas fan du système..
Dans mes parties suivantes, avec des mods et du cheat j'ai beaucoup plus prit le temps de construire de belles bases mais malgré tout ca finit toujours par devenir redondant..
C'est un petit peux le problème de ce jeux en fait, il n'est pas "finit"..
On t'offres un chouette bac a sable mais il est buggé jusqu'au trognon et plein de choses manquent..
Par exemple pour illustrer mon propos.. dans le jeux (sans mod) tu ne peux pas nettoyer les zones des bases ou tu va construire..
Ainsi sanctuary possèdera éternellement des maisons en ruine et des routes crasseuses..
Et ce n'est qu'un exemple parmi tellement d'autres...
Si tu ne va faire le jeux qu'une seule fois, si tu le veux et surtout si c'est possible il y a une commande pour augmenter artificiellement la limite de poids..
Alors oui c'est tricher mais le but d'un jeux c'est de s'amuser et moi perso les premières fois ca m'a empêché d'en tester une partie alors bon..


Pour le recyclage je ne me souviens plus prcq ca fais très longtemps mais de mémoire on peux recycler les armes, armure etc.. dans l'atelier qui permet de les construire.
Le reste ne doit pas être recyclé si il rentre dans le stockage rouge des villages, le jeux les décomposera de lui même quand tu construira un bâtiment.
Lancer les objets par terre pour les recycler permet par contre de faire baisser la limite de construction des bases, a nouveau je ne sais pas si c'est valable sur console.. sur pc on peux "tricher" avec cette manip.. le jeux considérant qu'on démonte quelque chose déjà présent dans la zone. (Bugthesda? )
(A noter quand même que ca fait ramer le jeux bien comme il faut au bout d'un moment.. donc il ne faut pas trop en abuser..)

Pour les munitions concentre toi uniquement sur un type d'arme et prend les munitions en conséquence.
Au début changes d'armes souvent suivant les munitions dont tu disposes.. tu n'auras de toute façon pas le choix..
Il ne faut pas hésiter a looter les ennemis et a se servir de leurs armes contre leur copains en court de combat.
Je sais que ce n'est pas bien mais l'IA est débile et si tu joues "furtivement" tu peux gérer les combats comme tu veux.. Tu commence ton combat, tu tues de loin une cible ou deux, tu te caches et ils t'oublient.. Et tu recommences..
Jouer en frontal dès le départ c'est de toute façon la meilleure manière de mourir..

Pour choisir une arme tu regardes juste les dégâts qu'elle fait et tes compétences (prcq oui ca change beaucoup les choses quand tu as des points dans un type d'arme..)
Après il y a le feeling qui passera mieux avec l'une ou l'autre mais au final et sans te spoiler tu finiras avec 2 voir 3 armes principales, le reste n'existera tout simplement plus..

L'exploration c'est un des rares trucs ou franchement je suis scié par ce qu'ils ont fait.
En y rejouant il y a quelques mois et après 770H de jeux globale je me suis seulement rendu compte qu'au final la carte est très petite.
En fait en y regardant bien tu remarqueras que tout les lieux sont très très proche les uns des autres.
Je ne sais pas comment ils ont réalisé ca mais beaucoup de choses sont beaucoup trop proche d'autre et pourtant ca ne choque pas et le sentiment de "liberté" est présent.
Je critique beaucoup le jeux mais ca pour moi c'est une grande réussite.
Pour le reste le jeux est beau et dans le thème post-apo/fallout.

Le shoot des monstres... hmm.. l'ia hein.. c'est un modèle de nullité et de bêtise.. (Mais ca permet des cartons parfois jouissif a peux de frais..)
Je tue un vilain de très loin, ses copains crient a l'infamie, tournent en rond 10 secondes et retournent a leurs occupations.. c'étais le vent ma bonne dame...
Seconde mort.. même topo mais ca crie un peux plus longtemps..
3eme coup de vent... la ils viennent de découvrir qu'ils avaient un gps qui leur donnait ta position au mètre prêt.. ce qui ne les empêchera pas de retourner a leur occupation si tu te caches ailleurs.. c'est a mourir de rire.. d'ailleurs ils en meurent lol

Le scénario bon bah.. voila.. tu ne l'a probablement pas finit et je ne veux pas te gâcher l'expérience, tu ne le verras peux-être même pas alors autant ne pas trop en parler..
Mais globalement sans citer le point qui fâche c'est quand même ultra bateau hein...
J'aurais aimé beaucoup plus de possibilité et de diversité.. ca se résume quand même presque tout le temps a "va la bas et nettoie"...
Les quêtes des compagnons sont un peux plus fouillée (encore que ca dépend qui..) mais ca reste basique et toujours du nettoyage..
Quand même mention spéciale pour l'histoire de Caith qui est sympa..


L'univers...
Alors ca c'est la partie que je déteste le plus depuis le 2..
Bienvenue a bisounoursLand ou tout le monde il est gentil et que même les méchants qui font semblant d'être méchant ils sont gentils..
C'est simple il n'y a rien... y'a pas de méchants dans ces jeux..
Au mieux on essaie de te faire croire que certaines factions sont capable du pire mais je ne me suis jamais senti menacé ou en présence du mal..
Tu veux un jeux ou tu as de vraies saloperie qui se sont adaptées a leur univers? Joue au 2... oublie le reste sauf peux-être New-vegas et la légion qui a du cachet..
Le 3 et le 4 c'est un parc d'attraction a coté..
Fallout c'est sale.. c'est trash.. c'est tout ce que l'humanité est capable de faire de pire pour survivre. (Et ca n'exclut PAS les actes désintéressés et la bonté.. c'est juste devenu beaucoup plus rare..)
Ici tu ne peux pas être mauvais et le monde est remplit d'acteurs qui font semblant de l'être..
Ca s'appelle Fallout, ca essaie de le copier mais ce n'est pas Fallout..


Je suis encore en trein de faire un pavé, mes excuses.. lol
Pour finir donc..
J'ai eu beaucoup de mal avec la vue Fps prcq j’idolâtre les 2 premiers opus.
Lorsqu'on a annoncé le 3 tu imagines bien que j'en attendais tellement.. et voila ce qu'on a obtenu.. un ersatz bas de gamme qu'on a tagué fallout..
Du coup j'ai prit le jeux en grippe et le changement en vue fps alors qu'on venais d'une vue du dessus.
Avec le temps j'ai quand même finit par apprécier cet évolution et je dois reconnaitre que c'est bien transposé.

Alors c'est peut être ça que je n'avais pas pigé. Il faut stoker mon matos dans un "stockage rouge de village".
J'ai pas vu de stockage spécialement rouge.
En effet, j'ai vu des poubelles où on pouvait stocker, mais ça m'a paru bizarre de stocker mes affaires n'importe où.
Aussi pour l'instant je stocke tout dans un placard chez la femme journaliste qui est mon amie. J'ai décidé que chez elle c'était chez moi, et je range tout là bas.
J'ai choisi un placard pour tout ce que je veux garder précieusement (armes lourdes, pièces d'armure, fringues qui me plaisent, etc...) et un autre placard pour tous ce qui peut être vendu ou démonté. Ainsi j'éviter de démonter par accident une arme précieuse.
Et lorsque j'ai besoin de ressource, je prend dans le placard tout ce que je peux porter. Je vais à coté d'une machine à recycler, je jette tout par terre, je recycle tout en cliquant sur chaque objet au sol, puis je ramasse toutes les resources obtenues une par une. C'est lourd....
C'est peut être là mon erreur, c'est pas comme ça qu'il faut stocker. Ok, je vais chercher les stockage rouge.
Merci du conseil.

Sinon, j'ai perdu le toutou.
A un moment je 'men suis séparer pour faire équipe avec un autre personnage. Le chien est repartie dans une ville, mais je ne sais plus laquelle.
Depuis, impossible de le retrouver. Dommage, je l'aimais bien moi le toutou.
Tu sais comment je peux le retrouver?

C'est moi qui m'exprime mal..
Le truc rouge c'est l'atelier.. Ce truc la:

Il n'y en a qu'un seul par colonie, t'ennuies pas a en chercher un autre..

Le chien ainsi que n'importe quel compagnon lorsque tu t'en sépares te demandes la ou il doit aller t'attendre donc il ne peux être que dans une colonie que tu as revendiqué.
A priori je chercherais en premier a Red rocket ou a sanctuary, c'est le plus logique/commun.
Perso je mettais tout les pnjs spéciaux au même endroit pour avoir plus de facilité a en changer.
Attention qu'ils comptent comme des villageois avec tout ce que ca comporte de besoin..

Pour le matériel fais toi une maison dans une colonie, tu y met des armoires pour trier et des stations de craft pour recycler/fabriquer.
Si tu le fais en jetant tout par terre et en recyclant morceaux par morceaux tu va en avoir marre bien avant d'avoir finit le jeux..

Ouaip, c'est effectivement ce qui m'a complètement fais décrocher du jeu il y a 2 mois...
Mais avec tes conseils sur le recyclage, peut- être je fais retrouver goût au jeu.

Pour le Toutou je me rappel que le jeu m'avais demandé où je l'envoyais, lorsque je m'en suis séparé. Découvrant le jeu, j'ai pas trop fais gaffe, j'ai cliqué "ok" pour l'envoyer n'importe où dont je ne me souviens pas. Depuis je l'ai rechercher dans les première villes (ou lieux) que j'avais visité, mais je ne l'ai jamais retrouver. Il doit errer quelque part sur la carte, et je le retrouverais peut être un jour par hasard. Dommage qu'il ne sois pas indiqué sur le plan du Pip-boy.

D'ailleurs, parlons-en du Pip-boy:
la carte en mono-chrome verte est affreuse et surtout difficile à lire. Surtout lorsque les icônes se multiplient dessus.
J'espérais que le "pip-boy" allait pouvoir être amélioré au cour de la quête en y greffant des composant électroniques. Pa exemple pour voir la carte en couleurs, avec une meilleur résolution...
Mais je crois que je rêve un peu. Le pip-boy va rester tout pourri en monochrome. Car pour l'heure je n'ai trouver aucune option pour l'améliorer.

Le chien peux-être trouvé plus "facilement" dans une niche.. oui c'est con dit comme ca mais a Sanctuary tu as une ou plusieurs niches rouge et il a l'habitude d'aller se cacher dedans.
Parfois tu fais le tour d'un endroit, tu penses qu'il n'y est pas et en fait tu ne l'a juste pas vu..
Je te suggère de refaire le tour des endroits et de chercher la ou les niches.
Ensuite tu les déplaces a un endroit facile a repérer, par exemple au milieux de la route a sanctuary via le mode construction.
Dans la même optique je pense que tu peux en construire. Avec de la chance il sera dedans la prochaine fois que tu passes.

Sinon beaucoup plus facile tu peux construire une cloche de rassemblement.
Désolé je n'arrive pas a mettre l'image.., voila le lien: https://fallout.fandom.com/wiki/Bell
Tu la construit, tu l'actives quelques fois et tu verras tout les villageois venir vers elle.
Si le chien est la il viendra aussi, attention ils ne viennent pas en courant et parfois c'est long, ne pas hésiter a la sonner plusieurs fois sur une minute ou deux.

Toute mes condoléances pour le pip-boy... hormis via un mod il ne changera jamais..
Ce n'est pas le truc le plus lisible du monde mais on finit par s'y faire.. ^^

J'ai bien retrouver mon chien à Red Rocket, et je l'ai "ranger" au château fort que j'avais conquis. Et comme il y a beaucoup de place là-bas, j'avais commencer à me construire mon camp, avec des placard pour ranger les objets à conserver.
J'ai bien trouver aussi "l'atelier" rouge dans le château fort.

Mais je lâche ce jeu. Après avoir pas mal persévérer, ce jeu me prend beaucoup plus la tête qu'il ne m'amuse.
En fait je suis retomber dans ce cauchemar de gestion de stock.
D'abord je n'ai plus aucune munition de rien du tout, Sinon quelque balle de petit pistolet. Le jeu est vraiment radin en munitions.
Pour avoir des munitions il faudrait que je ramasse plein d'objet pour aller les vendre, et avoir de l'argent pour acheter des munitions.
Mais je suis déjà très lourd et n'ai que très peu de place pour porter de nouvelle choses. Je porte surtout de l'armure de cuire trempé et plusieurs armes.
Il me faut beaucoup d'armes pour pouvoir recevoir des types de munition différentes quand j'en trouve. Il existe 1000 types de munitions et de calibre différents. Il faut avoir les bonnes armes pour aller avec chaque munition. Une vrai galère à gérer ces munitions, je n'ai jamais les bonne.

Et puis je trouve des pièces d'arme (poignée, baïonnette, culasse et machins...). Chaque pièce a des caractéristiques différentes. Il faudrait toutes les comparer une a une avec les pièces que j'ai pour savoir si elles sont meilleurs où si il faut les vendre ou les recycler. Chaque arme a au moins 6 pièces qui la compose et à faire évoluer. Une vrai galère...

Ensuite je trouve des pièces d'armure. Pareil: il y en a 1000, et il faut comparer toutes les caractéristiques avec celles que je porte pour faire évoluer le personnage, et choisir ce qu'on garde et ce qu'on vend. Une vrai galère...

Quand j'ouvre mes placard je trouve 100 objets que j'avais conservé précieusement, pensant qu'il auraient une importance, ou bien leur munition. J'ai une mitrailleuse carbonneuse sans munition que je gardais en attendant les munitions... Des pièces de l'armures exosquelette. Et puis des trucs et des machins qu'on ne sais pas si il faut les garder ou les recycler...

Plus tout les composant pour les produits de soins ou pour les grenade, et cocktail molotof... Il faut trouver tous ces composant, se rappeler à quoi il servent pour se faire du Radix ou du radaway du stimpak, des potion qui ralentissent le temps... Qu'est que c'est compliqué de gérer les stocks de tout ça, quelle galère!!!

Sur une heure de jeu, je passe au moins 2/3 du temps, soit 40 minutes à me prendre la tête sur le pip-boy très peu fonctionnel, et à comparer les caractéristiques des objets et les classer en différentes catégorie: à garder pour plus tard, à monter de suite pour améliorer un objet, à démonter et recycler, et à vendre.
Pour vendre il faut avoir sur soit suffisamment de place pour tout porte et aller tout vendre d'un coup (si l'acheteur a assez d'argent). Bref, une vrai galère.
Sur l'heure de jeu il me reste 10 minute pour les cinématiques des personnages qui me parlent, et 10 minutes de jeu d'exploration proprement dit et de combat.
C'est court.
Notons que pour les combats, on a vite fait de croiser des gros monstres contre lesquels on a aucune arme appropriée, aucune munition, aucune chance. Il faut juste fuir ou mourir.

Et oui, chacun de ces dernière soir de jeu (1h à 2h00) m'ont bien confirmé que bien avant d'être un jeu d'exploration RPG: Fallout 4 est un véritable jeu de gestion de stock pur et dur.
Et chaque soir, je compte les points de compétence de ces centaines d'objets, je manque terriblement de munition et d'armes appropriées pour partir à l'aventure.
Alors je reste a gérer les stocks pour faire 3 sous après une heure de comparaison d'objets. Avec ces 3 sous je vais m'acheter 3 munitions.
Partit e ville sans armes ni armure et munitions approprié en bonne quantité est suicidaire.
Alors le jeu se résume belle et bien à de la gestion de stock hyper lourde et hyper étouffante.

La question d'exploration monde ouvert, de trouver des surprise et des créature surprenante passe bien après tout ça.
Quand à la dimension "jeu de titre", bin pour tirer il faut avoir des armes et des bonne munitions... c'est donc peut être une dimension de jeu qu'on espérera trouver vers la fin du jeu quand on air pu s'équiper correctement.

Et non, je fais le bilan après chaque soirée, et c'est toujours pareil: je m'amuse pas, je me prend la tête à géré des stock, ma quête n'avance pas d'un poile et je m'ennuie terriblement (pour éviter des mot plus grossier). A quoi bon jouer le soir à un truc qui vous ennui? Une fois passé le mythe du "super jeu Beteshda", bien c'est non! Ce ne n'est pas pour moi.
Donc, avec grand regret car il avait beaucoup de belle choses à proposer, je lâche complètement Fallout 4. Car il a d'autant plus de mauvais points pour me prendre le tête.

Ceci n'est pas un insulte sur le jeu. Nous n'attendons pas tous les mêmes choses et les mêmes ingrédient dans u jeu. Donc tant mieux si il plait a certain.

Ceci dit, puisque l'on pare de Beteshda, créateure de Skyrim que j'avais adoré (malgré un défaut majeur que je ne préciserait pas ici) L'univers était ouvert,magnifique avec mille quête au choix. La "gestion de matériel" commençais déjà bien, a s'installer, ça pouvait être un peu lourd, mais ça restait parfaitement, jouable .

Ma grosse interrogation se porte sur le jeu "Starfield". Çà fait des mois que je me bave dessus et que j'au bien envie demi l'acheter.
L'acheter. il a l'air super, et j'aime encore plus les aventures SF dans l'espace.
C'est bien cela qui est promis par le jeu. Mais ce gros titre ne va t il pas être pourri par ce même phénomène de super gestion de stock.
Il parait que Sarfield c'est une copie de Falloir dans l'espace... ça me fait peur...`

Ca m'a fais rire quand j'ai lut "le super jeux Bethesda".. lol
Il est loin le temps ou on pouvais compter sur ce studio et sur ses jeux..
Ceci dis ca reste mon point de vue mais c'est partis en couille depuis très très longtemps et je n'attend plus rien de leur part.

Je n'ai pas acheté Starfield prcq justement j'ai été trop souvent déçu par le studio.
Apparemment j'ai bien fait puisqu'il suffit de faire une petite recherche sur le net pour voir que c'est un jeux moyen.
Je ne vais pas en parler plus que ca.. je n'ai pas assez lut a son sujet et n'y ai pas joué.
Si tu le trouves a pas cher et suivant tes moyens essaie.. comme tu dis parfois ce que certains haïssent d'autres le trouvent merveilleux..
Pour te faire une idée avant achat tu peux toujours regarder des vidéos sur Youtube et aussi des gens qui y jouent en live sur twitch.

Pour "Fallout4" je ne peux que te suggérer les mods pour corriger ce qui te dérange. (Pour autant que tu y ai accès..)
Par exemple, d'expérience, ne plus avoir a se soucier de son emport maximum et pouvoir tout ramasser change drastiquement la vie. (Ca dénature aussi le coté survie mais il y a aussi des mods plus limitatif.. La tolérance de chacun étant différente)
Dans tout les cas si tu ne t'amuses pas/plus bah.. arrête de jouer..
Le but c'est quand même de passer un bon moment et pas de t'énerver devant ton pc..
Si tu as le courage et la possibilité essaie de modder, ca peux vraiment valoir le coup.
Sinon passes a autre chose =)

Ouais, je passe à autre chose.
J'ai déjà gâcher trop de soirée à m'ennuyer sur ce jeux, espérant vainement pouvoir m'en amuser.
Il doit bien y avoir des mods sur xbox, mais je ne suis pas prêt à passer encore des soirées a chercher des mods et les tester.
Je vais plutôt essayer de trouver un bon jeu à la place.
Un jeu où on se prend pas la tête.
Un jeu pour jouer