[Actu] Aion 2, Lineage 2M, Blade & Soul : des MMORPG mobiles « plus aboutis » que leur équivalent sur PC

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Publié par Morguen
Ben utilise Discord sur ton mobile...
Be careful who you call ugly in middle school.

C'est la mode de critiquer le jeu mobile en ce moment...
On est à l'âge de pierre de cette plate forme, le téléphone va devenir une vraie console portable, tant au niveau matériel que dans l'investissement du développement.
Ça me fait doucement rire toute cette haine et ces critiques, j'ai l'impression de voir des gens scander que la terre est plate.
Un téléphone qui devient une console n’est donc plus un téléphone, age de pierre quand on parle d'une console c'est quand plus aucun développeur ne s'y intéresse, or ça n'est pas le cas, rapport entre terre plate et jeux mobiles? Non le pc a encore de beaux jours devant lui, le genre mmorpg est sur le déclin certes mais le "pc c’est deveni has-been" on l'a entendue des milliers de fois et on l'entendra des milliers d'autres fois.
Citation :
Publié par fifreluche
Reformulons plutôt : " Il n'y a jamais rien eu à attendre des MMORPG asiatique "
FF14

C'est totalement bidon comme affirmation, proportionnellement parlant l'occident ne s'en sort pas mieux niveau mmo. Il y a beaucoup plus de sorties venant d'Asie donc aussi plus d’échec ce qui doit donner cette impression.
Je crois que certains n'ont pas compris ce que l'on reproche aux jeux mobiles: le gameplay. Et UNIQUEMENT le gameplay.

Tu ne pourras jamais avoir une richesse de gameplay aussi poussée que sur un PC (je parles d'mmorpg hein). A moins de pouvoir brancher des périphériques au mobile et de l'utiliser comme un écran ou une switch... Mais sinon non, on y perd énormément.

Il n'est pas question de graphisme ou même de modèle économique (bien que l'on sache qu'il est généralement bien dégueulasse).

Les jeux vidéo à la base c'est du gameplay, du gameplay bon sang!
C'est une très bonne nouvelle, il me tarde que tous les non-joueurs quittent enfin le navire PC/console définitivement, que l'on se retrouve chacun dans les catégories auxquelles on appartient vraiment, et que les développeurs arrêtent de s'adapter aux citoyens de seconde zone pour faire nos jeux passionnants PC/Console.

Chacun à sa place, les core gamers ne vous supportent plus de toute façon. On veut plus vous voir, migrez sur mobile définitivement, il y a tous les genres que vous souhaitez maintenant, même les MMO.
Qu'on le veuille ou non l'avenir est au mobile.
Personnellement je préfère avoir une switch pour jouer dans les transport.
Mais a priori les jeunz de maintenant n'ont aucun soucis pour jouer a fortnite sur mobile, donc les mmo ça doit pas être trop dure non plus.
Par contre j'ai 3 gros Hola
-J'aime pas la maniabilité sur les portable pas de retour de pression et ça repond des fois pas trop comme on le veut.
-Ok si ils les sortent sur mobile mais pourquoi ne pas faire comme fortnite, paladins et les gros succès actuel, faire une version cross platform qui permettrais d'y jouer aussi sur les autres consoles et sur PC.
-Et enfin les jeux online sur mobile c'est sympa mais dans les transport en commun ça marche pas si bien, sur ma ligne de 40 min de transport en train de banlieu j'ai 2 passage de 1 et 3 min ou ma 4G passe a nada.


Je disait que l'avenir est mobile , mais en réalité c'est assez faux, l'avenir est au cross plateforme et au cloud gaming.
On se dirige de plus en plus vers des moteurs de jeux qui permet de faire fonctionné les jeux sur tout plein de plateforme différente ( généralement au grand dam des joueurs PC, car le nivellement se fait par le bas) ou surtout vers un eldorado pour les dev qu'est le cloud gaming.
Les devs n'auront plus qu'a prévoir leur développement pour 3 ou 4 infrastructure différente (au lieu de millier pour le PC) et pourront allez plus loin que sur console, ils ne seront plus bloqué par la génération des produits.
Et en plus n'importe qui, qui aura une grosse BP pourra accèder a n'importe quel jeu sur n'importe quel support (mobile voir même smart tv).
Et surtout pour les jeux multi ça sera une très grosse révolution, tout les traitement de donnés étant fait a distance, plus aucune triche possible, sans parler d'une optimisation réseau au poil.
Un dev en a parler récemment en expliquant que les limites qu'ils avaient sur certains jeu pour les collisions et différents autre test, permettrait avec ce genre d'infrastructure d'être améliorer a d'au moin 30% sans soucis.
Citation :
Publié par Coeurdur
Moi qui utilise mon mobile que pour les sms et appels je ne risque pas de me lancer dans l'armada de mmo !! Mon pc fera tres bien l'affaire perso
Tout pareil je n'ai aucun jeu sur mon GSM et c'est pas prêt d'arriver, j'aime bcp trop le pc,
Du blé facile à faire avec des jeux pas chers à produire pour un max de profit. Classique.
Tout ça pour finalement faire tourner ces jeux-là sur un émulateur mobile sur PC ...
bah ! tout ces futur bonnes license voué a l'echec .....

un ramassis de gachis , j'aurai preféré les voir sortir sur PC , oublions pas que les nippons adorent les jeux mobiles je pense que sa ne tien qu'a eux ....
Non le soucis c'est pas qu'il y est des jeux mobiles, c'est juste qu'ils concentrent l'attention et concerne une frange de population qui n'a pas du tout les mêmes attentes que les "vrais joueurs" de jeu vidéo. Puis bon y'a jeu mobile et jeu mobile...aujourd'hui tu les cherche les jeux mobile, on vas garder le terme appli vue que ce sont des programme automatisés plus que des jeux.

Faut arrêter de déconner, vous avez déjà essayer les pseudo jeux en question, ce sont des cash grap, remplis de paywall avec des gameplay monotouche dont les mécaniques nécessite en plus qu'ils soient jouer en auto sans que t'y touche.
Je me rappel encore quand on faisait la chasse au bot sur les mmorpg, maintenant tous les joueurs ont l'option "bot" de base et c'est encourager par le gameplay et le gamedesign...triste monde.

Comment a t'on pue tomber si bas en terme de jeu vidéo, tous ces gacha et compagnie c'est même plus des jeux, tu lance le truc et ça tourne tout seul dans ta poche en boucle. Comment peut on encore qualifier de jeux vidéo ces applications qui joue à ta place.

Quand tu vois tous ces "joueurs" qui en font en plus la promo ca fout la gerbe, sérieux. J'aimerai pas être du métier et condamner à coder, designer et concevoir ces merdes, c'est vraiment le fond de la poubelle artistique.

Dernière modification par Eronir ; 09/11/2018 à 11h00.
Citation :
Publié par Skeln
Je crois que certains n'ont pas compris ce que l'on reproche aux jeux mobiles: le gameplay. Et UNIQUEMENT le gameplay.
Heu non, y'a pas que ça, l'immersion aussi, perso j'ai déjà test et il m'est impossible de jouer à un jeu video dans les transports, durant la pause au boulot etc, il me faut un endroit à moi, tranquille où je peux me poser et profiter pleinement de mon jeu.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Jerau
FF14

C'est totalement bidon comme affirmation, proportionnellement parlant l'occident ne s'en sort pas mieux niveau mmo. Il y a beaucoup plus de sorties venant d'Asie donc aussi plus d’échec ce qui doit donner cette impression.
C'est bien ce que je disais, 1 ou 2 qui vont sortir du lot, FF14 en effet marche plutôt pas si mal, une exception.

Bof, plus de sortis ou non ca ne change rien, Justement on pourrait même dire que cela leurs laisse plus de chance s'ils sortent plus de MMO.

On en revient toujours au même ils ont rien capté à nos attentes en terme de jeu et surtout de MMORPG... Déjà qu'ils ont un sérieux problème psychologique avec la vision de la femme en Asie. Ca m'a toujours fait pitié dans les jeux vidéos, toujours plus de boobs ou de poufiasses en plate avec des grosses épées sauf que... c'est pas ce qu'on recherche en Occident...

Y'a qu'a regarder Twitch et la réalité en face, il n'y a aucun développeur de jeu asiatique sur le devant de la scène dans le top 10. Black désert (pearl Abyss) doit être dans les 30 à 35 eme maximum.
Citation :
Publié par fifreluche
Y'a qu'a regarder Twitch et la réalité en face, il n'y a aucun développeur de jeu asiatique sur le devant de la scène dans le top 10. Black désert (pearl Abyss) doit être dans les 30 à 35 eme maximum.
Précision utile: les devs asiatiques font principalement des jeux pour les asiatiques et ces derniers privilégient des plateformes autres que Twitch.

Twitch est très représentatif de la scène occidentale, c'est tout.
A ceux qui semblent tomber des nues :

Non mais les gars, ça vous étonne tant que ça, vous êtes sérieux ?

Vous étiez où ces 10 dernières années ?

Vous étiez où quand tous les modèles de monétisation les plus toxiques ont d'abord été expérimenté dans le genre MMORPG, sur PC ?
Vous étiez où quand c'est ce genre même qui a inventé le F2P, la microtransaction, le P2win, le P2Fast, le Pay 2Convenience, le pay2pay2pay .... et qui a passé les 10 années suivantes à altérer son gamedesign (contrainte incluse et altération native du gamedesign pour Pay2Convenience) pour les intégrer de manière de plus en plus insidieuse, mais aussi paradoxalement par la force de l'usage, normalisée ?

Et vous vous étonnez ensuite de voir ça débarquer sur mobile, qui a bâti toute son d'offre ludique sur ce modèle économique, créé à la base par et pour les MMO ?

Les pires modèles de monétisation que l'on se bouffe aujourd'hui viennent tous du MMORPG à la base, le mobile n'a été qu'un accélérateur qui a permis de l'appliquer à un bien plus grand nombre de prospects.
C'est le genre que l'on affectionne tant qui est aussi à l'origine du partage en couille des modèles éco qu'on subit depuis 10 ans, et qui ont contaminé tous les autres genres ... Il serait peut-être temps de s'en rendre compte.

Dernière modification par Capitaine Courage ; 09/11/2018 à 12h49.
Citation :
Publié par Capitaine Courage
A ceux qui semblent tomber des nues :
Non mais les gars, ça vous étonne tant que ça, vous êtes sérieux ?

Vous étiez où ces 10 dernières années ?

Vous étiez où quand tous les modèles de monétisation les plus toxiques ont d'abord été expérimenté dans le genre MMORPG, sur PC ?
Vous étiez où quand c'est ce genre même qui a inventé le F2P, la microtransaction, le P2win, le P2Fast, le Pay 2Convenience, le pay2pay2pay .... et qui a passé les 10 années suivantes à altérer son gamedesign (contrainte incluse et altération native du gamedesign pour Pay2Convenience) pour les intégrer de manière de plus en plus insidieuse, mais aussi paradoxalement par la force de l'usage, normalisée ?

Et vous vous étonnez ensuite de voir ça débarquer sur mobile, qui a bâti toute son d'offre ludique sur ce modèle économique, créé à la base par et pour les MMO ?

Les pires modèles de monétisation que l'on se bouffe aujourd'hui viennent tous du MMORPG à la base, le mobile n'a été qu'un accélérateur qui a permis de l'appliquer à un bien plus grand nombre de prospects.
C'est le genre que l'on affectionne tant qui est aussi à l'origine du partage en couille des modèles éco qu'on subit depuis 10 ans, et qui ont contaminé tous les autres genres ... Il serait peut-être temps de s'en rendre compte.
Hmm pas d'accord avec toi. C'est certes passé par le MMO, mais le responsable est avant tout le joueur qui cède à ce genre de choses. Bless dans le cas le plus récent. MMO ou autre chose, céder à l'arnaque manifeste et créer des précédents => effondrement de qualité. Après c'est juste ce que j'ai pu constater perso.
Citation :
Publié par fifreluche
C'est bien ce que je disais, 1 ou 2 qui vont sortir du lot, FF14 en effet marche plutôt pas si mal, une exception.
Tout comme y a une seule exception coté occident Wow et c'est tout. Le reste c'est tout autant du "moyen" aussi bien occident que asiatique GW2/TESO =/= BDO/B&S

Citation :
Y'a qu'a regarder Twitch et la réalité en face, il n'y a aucun développeur de jeu asiatique sur le devant de la scène dans le top 10. Black désert (pearl Abyss) doit être dans les 30 à 35 eme maximum.
30/35eme tout jeux compris en terme de mmorpg devant lui il y en a qu'un seul qui est wow. FF14 est derrière BDO sur twitch alors qu'il est largement devant niveau populace, c'est un peu bidon de se baser sur twitch pour faire des conjectures sur les mmo qui se prêt mal à au stream, surtout à cette horaire-ci.

Taper spécifiquement sur les asiatiques n'a aucun sens, c'est tout le marché mmorpg, occident compris qui est désastreux. Edit: ofc hors Wow/FF14 qui sont comme par hasard les seuls mmorpg à abonnement sans boutique P2W. Les asiats c'est pas la bonne cible, c'est le f2p le cancer.

Dernière modification par Jerau ; 09/11/2018 à 13h39.
Citation :
Publié par Lycinus
Hmm pas d'accord avec toi. C'est certes passé par le MMO, mais le responsable est avant tout le joueur qui cède à ce genre de choses. Bless dans le cas le plus récent. MMO ou autre chose, céder à l'arnaque manifeste et créer des précédents => effondrement de qualité. Après c'est juste ce que j'ai pu constater perso.
Oui c'est le joueur qui cède, mais ça n'empêche pas que tous les modèles économiques toxiques de ces 10 - 15 dernières années sont tous nés dans les MMOs.
L'organisation même de ce type de jeu, le fait même de réunir des milliers de joueurs dans un environnement commun et contrôlé et de canaliser leurs usages par le gamedesign en fait un immense vivier de prospects sur lequel tu va pouvoir mener toutes les batteries de test que tu veux, et le tout dans un environnement in vivo. C'est comme ça ensuite que les pratiques monétaires douteuses se normalisent.
Tiens dans ce que j'avais oublié, les lootboxes. Ça aussi ça vient du MMO.

Dernière modification par Capitaine Courage ; 09/11/2018 à 15h43.
Citation :
Publié par Eronir
Non le soucis c'est pas qu'il y est des jeux mobiles, c'est juste qu'ils concentrent l'attention et concerne une frange de population qui n'a pas du tout les mêmes attentes que les "vrais joueurs" de jeu vidéo. Puis bon y'a jeu mobile et jeu mobile...aujourd'hui tu les cherche les jeux mobile, on vas garder le terme appli vue que ce sont des programme automatisés plus que des jeux.

Faut arrêter de déconner, vous avez déjà essayer les pseudo jeux en question, ce sont des cash grap, remplis de paywall avec des gameplay monotouche dont les mécaniques nécessite en plus qu'ils soient jouer en auto sans que t'y touche.
Je me rappel encore quand on faisait la chasse au bot sur les mmorpg, maintenant tous les joueurs ont l'option "bot" de base et c'est encourager par le gameplay et le gamedesign...triste monde.

Comment a t'on pue tomber si bas en terme de jeu vidéo, tous ces gacha et compagnie c'est même plus des jeux, tu lance le truc et ça tourne tout seul dans ta poche en boucle. Comment peut on encore qualifier de jeux vidéo ces applications qui joue à ta place.

Quand tu vois tous ces "joueurs" qui en font en plus la promo ca fout la gerbe, sérieux. J'aimerai pas être du métier et condamner à coder, designer et concevoir ces merdes, c'est vraiment le fond de la poubelle artistique.
Objection, ce ne sont pas les joueurs mais les app stores qui mettent en avant et font la promo de ces "jeux". Normal vu les commissions qu'Apple et Google touchent dès qu'un IAP est facturé.

Il existe de vrais jeux sur mobile, sans cash grab, sans mode auto, sans gacha, sans paywall et j'en passe qui n'ont rien à rougir devant les hits 3DS/PS Vita, seulement voilà pour les trouver il faut creuser, ou consulter les (bons) sites et forums spécialisés dans le gaming iOS/Android.

Don't worry hein, comme ici, sur les subreddits de gaming mobile ils ne sont pas du tout emballés par l'actu NCSoft dont il est question sur ce topic.
Citation :
Publié par Jeska
Objection, ce ne sont pas les joueurs mais les app stores qui mettent en avant et font la promo de ces "jeux". Normal vu les commissions qu'Apple et Google touchent dès qu'un IAP est facturé.
Il existe de vrais jeux sur mobile, sans cash grab, sans mode auto, sans gacha, sans paywall et j'en passe qui n'ont rien à rougir devant les hits 3DS/PS Vita, seulement voilà pour les trouver il faut creuser, ou consulter les (bons) sites et forums spécialisés dans le gaming iOS/Android.

Don't worry hein, comme ici, sur les subreddits de gaming mobile ils ne sont pas du tout emballés par l'actu NCSoft dont il est question sur ce topic.
Tu me rassures en citant que grace a quelque rare site bien specialité il existe tjrs de bons jeux lol apres me concernant je ne joue qu'avec 1 "emu Android" sur le pc
Citation :
Publié par Lycinus
le responsable est avant tout le joueur qui cède à ce genre de choses.
Pas d'accord sur ça.
Quand en face tu as des recherches, des équipes entières dédiées à savoir comment faire acheter le chaland. Qui scrutent notre subconscient et jouent sur des biais dont on a même pas conscience pour la plupart..
C'est comme dire que la pub ça ne marche pas alors que si, et très bien même.
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