[mayé35]

Citation :

Publié par Ang3vil

...

T'as juste rien compris. Ici on te troll sur le fait que tu couines pour avoir un systeme à la hello kitty online qui protege du pvp non consensuel. Les logi neutre sont un probleme quand on fait pas de meme de son coté, sinon ben c'est 1 partout, la balle au centre. Mais c'est bien continus de pleurer pour avoir du wow like ou les gens qui scam se font ban, en attendant, tu nous fais bien marré avec ton discours de pleureuse qui a joué 2 mois et qui a perdu 1 rifter pendant une wardec.

Citation :

Publié par mayé35

.... Les logi neutre sont un probleme quand on fait pas de meme de son coté, sinon ben c'est 1 partout, la balle au centre. ....

Citation :

Publié par Ang3vil

....
ouai t'es un marrant mais la corpo qui attaque te spy avant de lancer une war pour voir si tu disposes de relation / alt / joueurs actifs ...

La balle n'est jamais au centre mais toujours du côté de l'attaquant...

[Lao LeeAnn]

Citation :

Publié par Ang3vil

Le moyen ultime de discréditer une personne quand on a plus d'argument.
Va revoir ta définition ou ton histoire... parce que je l'ai pas atteint!

C'est probablement pour ça que je ne t'en ai pas donné, c'était une méthode discrète et neutre de te mettre en garde sur la tournure que prenait ton argumentation. Au passage, je ne participe pas au débat, mon propre point de vue est inamovible tant il est évident.

[Allistia]

Citation :

Publié par Ang3vil

Ou alors approfondi en m'expliquant comment ils s'en sortent en wars, sinon c'est un peu facile non?

Règle n°1 on ne dédock qu'en ship PVP
Règle n°2 on ne dédock qu'en ship PVP
Règle n°3 le fairplay, c'est bon pour les temps de paix

ça résume tout. Sur la douzaine de wardecs que j'ai vécu, 90% c'était des farmers de carebears qui cherchaient 25% de fun, 25% de tears, 50% de profit.

Si tu commence à blobber sur une base de 5 domis RR, quelques noob en tacle/celestis, quelques moins noob en BB/BC, et un ou deux bon PVPeur dans leur ship préféré qui leadent le bordel, tu peux être sur que la majorité lachent l'affaire.

Lors d'une wardec en tant que victime faut juste avoir le minimum de discipline pour suivre le lead, pour savoir pas dédocker quand il faut pas, pour accepter quelques consignes simples (mettre les WT en watchlist, c'est long chiant, mais efficace) et surtout garder son sang froid et ne répondre d'aucune manière au torrent de rage qui vont s'abattre sur toi. (on ne compte plus le nombre de griefer qui nous ont insulté de lâche, collabo, ou qui prétendent avoir couché avec notre chère maman)

Avec cette méthode, ya 9 chances sur 10 que le mec lache l'affaire au bout d'une a deux semaines.

Et dans le dernier cas, c'est le moment d'aller faire un stage de low-sec (je suis parfaitement sérieux, en cas de wardec le lowsec est souvent largement plus safe que le high)

[zurtan]

Au début c'était marrant, mais la ça devient vraiment trop de la boulet-erie... Tiens Ang, cadeau : http://trial.eveonline.com/en/eveishard.aspx

Citation :

Publié par Allistia

Règle n°1 on ne dédock qu'en ship PVP

On parlait des corpo d'indus... les skills indus / mining ne servent a rien en PVP.
A moins bien sur que la personne en question est des années de jeu dans EVE et se soit spécialisée dans 2 domaines, mais il me semble que c'est rare, vu le temps qu'il faut pour être bien rentable...

Citation :

Publié par Allistia

ça résume tout. Sur la douzaine de wardecs que j'ai vécu, 90% c'était des farmers de carebears qui cherchaient 25% de fun, 25% de tears, 50% de profit.

Ben tu as beaucoup de chance, c'est tout l'inverse, il suffisait d'aller voir battleclinic pour comprendre l'arnaque. Ratio 15:1, Killmail suspect, une victoire 2 contre 10 (oui les remotes n'apparaissent pas dans le KM).

Citation :

Publié par Allistia

... Avec cette méthode, ya 9 chances sur 10 que le mec lache l'affaire au bout d'une a deux semaines.

2 semaines à te faire royalement chier, parce que je les ai trouvé particulièrement patients... En faite ils ont lâché l'affaire quand on a arrêter de se connecter.

Citation :

Publié par Allistia

Et dans le dernier cas, c'est le moment d'aller faire un stage de low-sec (je suis parfaitement sérieux, en cas de wardec le lowsec est souvent largement plus safe que le high)

C'est vrai que quand je me suis retrouver à la limite du 0.0 a cause d'un wormhole, j'ai trouvé le chan local étrangement vide durant tout le trajet vers le high-sec. Mais en low-sec t'es en war contre tout le monde en gros, il faut a mon avis des bases solides pour se poser en low-sec.

Citation :

Publié par Allistia

(on ne compte plus le nombre de griefer qui nous ont insulté de lâche, collabo, ou qui prétendent avoir couché avec notre chère maman)

Ah oui quand un coward te traite de coward ça fait mal... Le harcèlement par mail j'ai vu qu'une fois mais c'était épic.

[DoubleFumble]

Citation :

Publié par Ang3vil

On parlait des corpo d'indus... les skills indus / mining ne servent a rien en PVP.

Une corpo full-indus sans aucun combattants ? Vous avez pensé à le noter dans la description de la corpo j'espère ?

Citation :

Publié par Ang3vil

Mais en low-sec t'es en war contre tout le monde en gros, il faut a mon avis des bases solides pour se poser en low-sec.

Ouais. Si t'as un war sur le dos en high-sec il est fortement recommandé de mettre tous ses assets dans un indus et de partir directement pour le low-sec. C'est la seule chose sensée à faire.

[mayé35]

Citation :

Publié par Ang3vil

On parlait des corpo d'indus... les skills indus / mining ne servent a rien en PVP.
A moins bien sur que la personne en question est des années de jeu dans EVE et se soit spécialisée dans 2 domaines, mais il me semble que c'est rare, vu le temps qu'il faut pour être bien rentable...

Faut aussi s'assumer dans la vie, quand je sais pas faire un truc je le reproche pas au voisin, je cherche plutôt le gars qui saura compenser ma lacune/faiblesse.

Donc encore une fois, un bon vieux "Deal with it" est d’actualité.

Pour rester constructif il y a plusieurs moyen pour pallier à ça :
- Chercher une alliance ayant la capacité de riposter.
- Engager des mercs.
- Utiliser sa tete et demander à tes jeunes pilotes de prendre 1 mois et demi pour skiller un drake basique (ajoute 2 semaines et ces memes personnes peuvent piloter un bomber et un ceptor en prime) en ajoutant 2 basilisk/scimitar avec de vieux pilotes + 10 drakes à dedock et un vrai target calling la majeur partie des griefiers vont foutre le camp.

Donc à chaque fois jouer en groupe plutot que se plaindre et finir par deco.

[ManiakMogg]

Ang3, je crois que EVE c'est juste pas pour toi en fait.

Sinon le coup de concrétiser les contrats de mercenariat, je trouve ça plutôt sympa.

[Faerune Stormchild]

Pour le mercenariat on peut d'ores et déjà le faire, et ça s'est toujours pratiqué. Des corpos se sont spécialisées dans cette activité. Mais au fil du temps, les mécaniques informelles se sont déréglées, ça s'est su, du coup les contacts ne sont pas aisés.

[Kriptman]

Ang3vil, je suis... impressionné. Tu as vraiment réponse à tous nos arguments. Je comprends maintenant que depuis des années, je fais fausse route, et que je suis incapable de gérer une wardec.

Je suis tout retourné.

Que faire, maintenant ?

[LinaSovereign]

Citation :

Publié par Kriptman

Ang3vil, je suis... impressionné. Tu as vraiment réponse à tous nos arguments. Je comprends maintenant que depuis des années, je fais fausse route, et que je suis incapable de gérer une wardec.

Je suis tout retourné.

Que faire, maintenant ?

Laisser faire BugRat

[warzen]

Citation :

Publié par Kriptman

Ang3vil, je suis... impressionné. Tu as vraiment réponse à tous nos arguments. Je comprends maintenant que depuis des années, je fais fausse route, et que je suis incapable de gérer une wardec.

Je suis tout retourné.

Que faire, maintenant ?

me filer d'urgence tous tes assets et partir sur my little poney online.

Citation :

Publié par DoubleFumble

Une corpo full-indus sans aucun combattants ? Vous avez pensé à le noter dans la description de la corpo j'espère ?

Non directement dans le nom de la corporation....

Citation :

Publié par Kriptman

Ang3vil, je suis... impressionné. Tu as vraiment réponse à tous nos arguments. Je comprends maintenant que depuis des années, je fais fausse route, et que je suis incapable de gérer une wardec...

J'ai fait ma petite enquête :
- Astromechanica maxima (corpo) crée en septembre 2007
- Astromechanica federatis (ally) crée en mars 2008
--> soit 6 mois durant lequel je ne vois pas de war, en tout cas pas de signe de griefing dans le killboard...
- Première war de l'ally : novembre 2009
--> Plus d'un an après la création de ta corpo, et ce n'est visiblement pas du griefing!
D'ailleurs d'après ce que j'ai lu quasiment toutes tes war sont soit des règlements de compte, soit c'est des conflits d'intérêt!


Pas de war pendant plus d'un ans, t'as eu tout le temps de te développer et tu fais le beau?
Et encore toi t'apparais qu'en 2009 dans le KB...
Alors n'essaye pas de me faire croire que t'as su géré un problème que t'as pas connu!

D'ailleurs j'ai cru que vous (Oui avec le KB je me suis rendu compte que y'avais beaucoup de membre de l'astromechanica ici) aviez eu affaire au griefing en octobre 2010 vu la vidéo qu'on trouve sur youtube (http://www.youtube.com/watch?v=qkJhOJr3XIc), mais c'est beaucoup de bruit pour pas grand chose, l'ally qui vous a wardec n'a jamais bloblé, c'est d'ailleurs vous qui les avez bloblé...
http://eve.battleclinic.com/killboar...hp?id=11382353
Si vous faites autant de bruit pour une si petite escarmouche c'est que vous n'aviez pas encore connu ce type de war...

Mais tu as raison inutile de continuer, vous êtes pas dans le débat, mais dans la provoc.
Et j'avoue que ton jeu est marrant : "Pourquoi chercher à convaincre ton interlocuteur quand tu peux le faire passer pour un ***?"

[mayé35]

Citation :

Publié par Ang3vil

...

Et d'apres toi qu'est ce qui fait qu'ils n'ont pas eu de war dec de griefier ?

La réponse est simple, ils sortent en ships pvp pour péter la bouche à leurs war targets.

Quand on fait une war de type griefing c'est pour faire du pognon en gankant des nazes en ship pve et en déboîtant leurs pos pour revendre les modules. Donc si les mecs dedock et défendent sérieusement il n'y a pas moyen de gagner du fric de cette manière donc on trouve une autre cible et on leur fiche la paix.


Mais bon continue ton discours de tocard @ "c'est pas ma faute c'est eux qui sont moches et méchants".

Sinon j'aimerai savoir se que tu as fait pour défendre ta corp. C'est toujours plus facile de chercher des excuses plutot que de se remettre en cause 2 secs.

[Lao LeeAnn]

Citation :

Publié par Ang3vil

Pourquoi chercher à convaincre ton interlocuteur quand tu peux le faire passer pour un ***?"

Personne ne joue à ce jeu avec toi, tu gâche le plaisir en faisant exprès de perdre.

[rackam77]

Je propose que vous vous rencontriez avec vos ships pour un duel qui restera gravé dans les mémoires.

JOL n'est pas une cour de récré, alors on se calme sinon je lock. Merci.

[Nysza]

Citation :

Publié par mayé35

Et d'apres toi qu'est ce qui fait qu'ils n'ont pas eu de war dec de griefier ?

La réponse est simple, ils sortent en ships pvp pour péter la bouche à leurs war targets.

Quand on fait une war de type griefing c'est pour faire du pognon en gankant des nazes en ship pve et en déboîtant leurs pos pour revendre les modules. Donc si les mecs dedock et défendent sérieusement il n'y a pas moyen de gagner du fric de cette manière donc on trouve une autre cible et on leur fiche la paix.


Mais bon continue ton discours de tocard @ "c'est pas ma faute c'est eux qui sont moches et méchants".

Sinon j'aimerai savoir se que tu as fait pour défendre ta corp. C'est toujours plus facile de chercher des excuses plutot que de se remettre en cause 2 secs.

Des wardecs pour faire de l'argent ? Et puis quoi encore ? C'est juste pour les larmes

[SMT005]

Citation :

Publié par rackam77

Je propose que vous vous rencontriez avec vos ships pour un duel qui restera gravé dans les mémoires.

1v1 at sun in rifters

C'est la tradition.

[Nysza]

Citation :

Publié par SMT005

1v1 at sun in rifters

C'est la tradition.

je préfère en noobship, au moins j'ai les skills

[Kypper]

Citation :

Publié par Nysza

Des wardecs pour faire de l'argent ? Et puis quoi encore ? C'est juste pour les larmes

Je proteste ! Moi je gagne ma vie (spatiale) avec !

AUCUN RESPECT POUR LES HONNÊTES ARTISANS
JE SUIS OUTRE

[Kriptman]

Moi je suis d'accord avec Kypper. Il fait même des enquêtes de satisfaction avec des graphiques ; autant de professionnalisme mérite le respect.


Sinon, Ang3vil, je suis surpris que tu arrives à tirer des conclusion aussi... partiales à partir de données fondamentalement justes. Tu as raison sur un point : je me suis moqué de toi au lieu de chercher à te convaincre. Mes excuses pour ça.


Je vais te corriger sur des vieilles archives que même notre killboard ne contient plus : notre première wardec, c'était en septembre 2008. On s'est fait déboiter. De là, on a cherché à apprendre de nos erreurs. Et on a cherché des potes, aussi, pour nous former et/ou pour nous aider.

On enchaîne depuis des wardec de grieffing à raison de 2 à 5 par an, parce qu'il y a marqué "industriels" sur notre front, et que c'est ce que les mecs cherchent. La dernière dont je me souvienne où on ait réellement eu du mal à suivre, c'était contre Pandoria Requiem en septembre 2009. On commençait juste à être (mal) organisé à cette époque, et on a difficilement arraché un 50/50. Et, plus récemment, on a tellement dégouté une corpo de grieffers qu'ils ont appelé des copains de 0.0 à eux pour les aider, et qu'ils sont venu à 50 BS pour nous démonter une POS. Je m'incline, face au changement d'échelle nous ne faisons pas le poids.

Quoiqu'il en soit, à chaque wardec de grieffing, nous réagissons très exactement de la même manière. En gros, on est organisé et on applique quelques principes :
- Aucune perte "offerte" à nos agresseur.
- Maintenir sur eux le plus de pression possible pour les empêcher de jouer.
- Aucun fairplay : on fait en sorte de les écraser dès que possible et autant que possible, et ça passe essentiellement par du blob. On essaye aussi d'avoir un ou deux tueurs de pods cachés dans les fleets, les mecs adorent.
- Utiliser les joueurs low-skills le mieux possible : on cherche (et on trouve) des fits accessibles en skills mais utiles en fleet (mention spéciale aux croiseurs d'e-war TI pour ça).
- Aucun contact avec les agresseurs : les mails d'insulte sont la moitié du plaisir de la chasse au carebear ; nous ne leur en offrons pas.

L'objectif de tout ça se résume en une phrase : si nous on doit s'emmerder pendant une semaine, alors eux s'emmerderont encore plus.

Donc pour résumer, pas mal de gens t'ont ici indiqué la bonne attitude à avoir. Je pense notamment au post de Mayé, qui prend en compte votre alignement "full indus" :

Citation :

Publié par mayé35

Faut aussi s'assumer dans la vie, quand je sais pas faire un truc je le reproche pas au voisin, je cherche plutôt le gars qui saura compenser ma lacune/faiblesse.

Donc encore une fois, un bon vieux "Deal with it" est d’actualité.

Pour rester constructif il y a plusieurs moyen pour pallier à ça :
- Chercher une alliance ayant la capacité de riposter.
- Engager des mercs.
- Utiliser sa tete et demander à tes jeunes pilotes de prendre 1 mois et demi pour skiller un drake basique (ajoute 2 semaines et ces memes personnes peuvent piloter un bomber et un ceptor en prime) en ajoutant 2 basilisk/scimitar avec de vieux pilotes + 10 drakes à dedock et un vrai target calling la majeur partie des griefiers vont foutre le camp.

Donc à chaque fois jouer en groupe plutot que se plaindre et finir par deco.

Arrivé à un certain point du débat, il n'y a plus de débat. Tu campes sur tes positions, et tu refuse d'envisager que le failcascade de ta corpo soit du à des mauvais choix de votre part plutôt qu'au système. L'ensemble de tes interlocuteurs ici pense le contraire ; il ne peut y avoir de solution.

Citation :

Publié par mayé35

Et d'apres toi qu'est ce qui fait qu'ils n'ont pas eu de war dec de griefier ?

La réponse est simple, ils sortent en ships pvp pour péter la bouche à leurs war targets.

Ya quoi que tu comprends pas dans "pas de war pendant 1 an"???

Sinon s'il non pas eu de war de griefing c'est certainement parce que le phénomène n'avait pas une telle ampleur en 2007, les corpo genre suddently ninja, deadlyviper, apparraissent vers fin 2008... après il faut le temps que ça se répande!
Vous y avez échappé car les griefers sont des lâches qui n'attaquent que s'il sont sur de gagner, vous êtes beaucoup trop gros...

Citation :

Publié par mayé35

Mais bon continue ton discours de tocard @ "c'est pas ma faute c'est eux qui sont moches et méchants".

Citation :

Publié par Lao LeeAnn

Personne ne joue à ce jeu avec toi, tu gâche le plaisir en faisant exprès de perdre.

ouai j'ai ce côté pervers en moi, dans Ang3vil, y a VIL...

@Kriptman j'ai vu tes wars en septembre 2008, ça t'as quand même laissé un an pour t'épanouir, et c'est contre une team francophone (french wing war...), donc je suppose que c'est sur une prise de tête sur le chan french, jalousie ou autre... c'est à la limite des raisons classiques de guerre... les raisons du griefing sont différentes, c'est l'abattoir.

On aurait pu aussi parler des ninjas, avant c'était extrêmement rare d'en voir, puis ça a explosé avec le probe et après avoir ruiné le marché du salvage ils se sont tournés vers le flipcan, puis les wardecs (griefing)...
Enfin tout ça je l'avais dit y a 1 an, ou on m'avait dit que non c'était à moi de m'adapter que c'était pas un jeu de carebear...
Mais aujourd'hui CCP fait des changements majeurs, dans les wars, et les flags.
Bizarrement les corpo de griefers parlent de changement qui vont dans le sens "d'hello kitty online", parce que ce sera moins safe pour eux...
Donc je dois pas avoir totalement tord!

Mais je suis d'accord pour qu'on arrête ici, on tourne en rond depuis un moment.

[Kypper]

Edition Rosenblood : flood

[mayé35]

Citation :

Publié par Ang3vil

Ya quoi que tu comprends pas dans "pas de war pendant 1 an"???

Sort moi un truc qui permet de voir l'historique des wars sur les corp/alliances parce que bon, une kb c'est mignon mais si personne ne fait de kill ça veut pas dire qu'ils sont en paix.

Donc encore une fois, tu t'adaptes, t'as mangé 1 an de war parce que tu n'as pas gonflé ton effectif de combattants, n'as pas rejoints d'alliance pour monter une véritable def, etc...

Mais bon quand on voit ce que tu déblatère sur le griefing en regle general, tu ferais mieux de t’arrêter la et de retourner sur un jeu qui te conviens plus.

Tu le dis toi même les griefier attaquent que s'ils sont sur de gagner, au moindre signe d'organisation ils vont lâcher l'affaire, leur but c'est de faire de l'argent en t'emmerdant, si tu leurs pètes leurs ships et les blob à leur station ils ne gagnent rien.