[Gebreth]

Nan mais Hexagonal, ils traduisent plus rien, ça sentais déjà le sapin avant vers la fin (Orpheus jamais fini).

D'une manière générale, je préfère les trad' maintenant (le doublon BI et Black Book, ils sont bons, y'a qu'à voir Warhammer et Shadowrun/Pathfinder) qu'avant: les politiques de trad' de Descartes et Hexagonal étaient parfois incompréhensibles, ce qui a beaucoup impacté les ventes AAMAAA.

Sinon, pour en revenir au sujet: le jeu se déroule dans un univers moderne, donc pas d'armure (autre que le bon vieux cuir SM mwuhéhéhé ), les vêtements "normaux" représenteront l'essentiel des skins de personnages (qui devraient être pas mal customisables si le moteur graphique est celui d'Incarna).

[Calimsha]

Pour ce qui est des supplements de location:
- Damnation City est un énorme toolbox pour créer ton propre setting de Vampire
- Chicago est le SEUL bouquin représentant une ville multi-jeu
- So far, il n'y a eu en location book que 2 loc' book pour Vampire (Shadows of Mexico et New Orlean), 2 loc' book pour Garou dont un en Europe (Hunting Ground: the Rookies et Shadows of the UK) et un pour Mage (Boston Unveiled). Sinon, il y a systématiquement une ville exemple dans chaque core rulebook nWoD et obviously, ils se situent aux USA.

Mais ce qui est (très) important à noter c'est que AUCUNE informations concernant une ville n'a d'impacts sur le reste des supplements. Il n'y a strictement rien de "Canon" concernant le taff fait sur les différentes villes nWoD. De même, dans la plupart des splatbooks, ils parlent de comment telles ou telles factions s'en sort dans les différents continents sans pour autant dire "ah là en fait, il y a plus de machins que de bidules".


Donc j'en reste sur ce que je dis: Approche purement toolbox et uniquement ce que les MJs décident d'en faire.

[Feizenbara]

Sinon, à propos du main topic, on pouvait déjà lire ici (https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=996110) il y a quelques mois:
"the group has employed two supposedly well-known Icelandic fashion designers to create virtual "gothic-style" clothing for avatars"

Du réchauffé pour les news JOL ?

[Eored]

Pas vraiment, car CCP recrute un lead fashion designer. Le chef de la section fashion en gros.


Concernant le pegi: au mieux cela sera un 16+ . Passer en 18+ pose un tas de soucis.

[Gebreth]

Bah, 18+ leur permettrait de se passer de contrôler parental nan? Sur une note global, hors F2P et Dofus-like, on connaît l'âge moyen des joueurs de MMO?

[Léandre]

Les MMO restent un jeu et les jeux par définition c'est pour les enfants, c'est ludique on apprend en s'amusant, c'est un début, pour "interesser"

Viens le moment ou l'on est censé apprendre, avoir des rapports sociaux, mener des actions collectives sans avoir à passer par un jeu =D

Donc essayez tout de même de vous regardez dans une glace avant de mener avec serieux un débat aussi acharné que stérile basé sur le "Je veux pas que les ados jouent avec moi ils sont pas interessant / me montre que je ne suis pas interessant"

[Selpoivre]

Citation :

Publié par Nhéloise

Donc essayez tout de même de vous regardez dans une glace avant de mener avec serieux un débat aussi acharné que stérile basé sur le "Je veux pas que les ados jouent avec moi ils sont pas interessant / me montre que je ne suis pas interessant"

Euh... osef total des ados. Le problème du 12+ est juste que l'univers sera adapté pour coller avec la législation, stout.

[Ghil]

heu...quoi?

Wow, stigmatisation d'une activité qui as commencé à l'enfance o_0. Les jeux vidéos sont une expérience de divertissement multimédia, au même titre que les films et la musique. Ils peuvent s'adresser à beaucoup de public cible, et n'ont en aucun cas un public par défaut, encore bien moins les enfants. Tu viens de prendre une forme d'expression toute entière et la catégoriser, un peu à la manière de nos mère, il y a 20 ans. Un peu tard pour avoir une vue conservatrice non?

[Chealar]

Citation :

Publié par Nhéloise

Les MMO restent un jeu et les jeux par définition c'est pour les enfants, c'est ludique on apprend en s'amusant, c'est un début, pour "interesser"

Viens le moment ou l'on est censé apprendre, avoir des rapports sociaux, mener des actions collectives sans avoir à passer par un jeu =D

Donc essayez tout de même de vous regardez dans une glace avant de mener avec serieux un débat aussi acharné que stérile basé sur le "Je veux pas que les ados jouent avec moi ils sont pas interessant / me montre que je ne suis pas interessant"

C'est vrai que l'origine des Jeux, c'est les Jeux Olympiques (à poil dans la Grèce Antique, et oui) et les jeux du cirque (et que je t'étripe un gladiateur)... Clairement fait pour les enfants!

Dire qu'un jeu est "forcément" pour enfant, c'est comme dire que le manga ou le film d'animation c'est que pour les enfants (on se croirait dans une pub Petit Écolier). Tant qu'on y est, pourquoi le théâtre ou la peinture serait pas que pour les enfants? Quoi? Ah, c'est des "loisirs de grands"? Pourquoi donc? C'est plus "intelligent", "mature"?

Voici un scoop: un divertissement n'est mature que parce son contenu et son ton, pas par son médium. Les marionnettes c'est du théâtre (et oui) mais adapté à une très jeune audience. Les films d'horreur, ça reste un film de divertissement, juste adapté à une certaine audience...

C'est d'ailleurs bien pour guider les diverses audiences vers leurs divertissement de choix que les normes PEGI et ESRB existent!

Pourquoi une norme "+18" si y a pas de public pour ces jeux et autres films? Et après les gens disent "ouah, les jeux c'est trop violents pour les enfants!" Ah bah ça, si tu leur files n'importe quel jeu +18 sans te demander ce que c'est...

C'est comme le Club Dorothée qui avait acheté une tonne d'animés dont Ken le Survivant, un animé très violent et gore... Bien sûr, ils avaient pas regardé la chose, hein, c'est forcément pour les enfants... Moralité, premier épisode non censuré, tollé général, le reste des épisodes censurés à la machette.




Enfin bref, je pourrais gueuler pendant des heures après une ânerie pareille. Je vais m'arrêter là, je crois que j'ai fait comprendre mon point de vue. Je n'entrerai même pas sur le vil raccourci "joueur de MMO = No-life qui n'a pas de vie sociale", sinon je vais VRAIMENT m'énerver.

[Léandre]

Pourquoi tu t'enerves ?

Je n'avais pas pensé aux soucis de législation je pensais qu'il n'y avait qu'en chine qu'un pays pouvait sévèrement "compromettre" un contenu vidéoludique (cf wow).

Tiens vu qu'on parle d'antiquité. Tu t'identifies donc volontiers aux spectacteurs des jeux romains ?

Au fond dire le contraire serait hypocrite et tu as raison. Les spectateurs peuvent jouir d'un spectacle qu'ils ne peuvent pas / ont peur d'accomplir.

C'est la même chose avec les jeux vidéos, les types apprécient de jouer à la guerre en se refusant pour autant de la vivre. C'est là précisement le "jeu" c'est simuler sans se compromettre et c'est comme ça, oui, qu'on peut apprendre des trucs à l'enfant, histoire que ce ne soit pas brutale. Et les spectacteurs de cirques, les joueurs de MMO plus ou moins agés, sont, si ils prennent aux serieux le genre de débat ridicule qui s'appretait à arriver, de "grands enfants" peureux de se rendre sur un champ de bataille ou de se developper "autrement".

Après oui il n'y a pas que ça, il y a des gens qui le prennent comme un "divertissement", un petit échappatoire qui permet toutes ces choses mais de manière réduite. Mais le type qui s'interessent avec fanatisme aux soucis de gold seller ou à une partie de la communauté aspirent moins à se divertir qu'à "vivre" dans cet environnement qu'il veut "adapter". Et là il ne faut pas se voiler la face, les MMO et les jeux en général ne sont jamais des environnements légitimement "adulte".

[Ghil]

Ce sont des environnements. Virtuels, et crée pour des buts particuliers, avec un public cible (changeant, dépendamment du MMO, comme Age of Conan, par hasard, qui est 18+).
Ensuite, je ne ferai jamais joué mon enfant à AoC, ou encore à Call of Duty, ou la plupart des jeux de guerre. C'est une simulation violente par dieu, et ce n'est pas fait pour les yeux d'un enfant de 8 ans! l'ESRB est la pour justement suggérer qu'est-ce qui peut et ne peut pas être montrer à des enfants, même chose pour les films. Et les films, c'est adultes ça? En quoi est-ce franchement différent, excepté l'interactivité?

Je continue dans ta logique: Et la porno, c'est une simulation sexuelle visant à éduquer l'enfant peut-être? non? Ton argumentation n'as aucun sens.

[Léandre]

Je ne suis pas sur qu'il soit très pertinent de considérer le sexe comme un jeu.

Ensuite - et au risque de paraitre plus brutale - le fait que des commercants aposent leur logo "ADULTE" sur un jeu pour pouvoir te convaincre que le produits te convient, et donc mieux te le vendre c'est assez peu pertinent aussi. Pourtant la société de consommation on tape volontiers dessus par ici non ?

Mais là encore peut est-ce pour avoir l'impression d'être intégré dans le monde après tout. On se laisse volontier manipuler quand il s'agit de se laissé persuader que l'on joue à un jeu (produit adulte pour gens responsable et non nolife lol) et que l'on ne joue pas tout court.

ça ne m'amuse pas particulierement d'alimenter le "débat" qui n'a pas vraiment lieu d'être en dehors de la culpabilité de chacun mais je ne peux pas non plus tout laisser passer, surtout lorsque l'on parle "d'anerie" ou d'art comme loisir.

[Chealar]

Oh.Mon. Dieu.

Tu crois vraiment ce que tu dis en plus? O_o

Bon, on reprend. Je vois pas en quoi être un joueur de MMO "condamne" à être un no-life qui ne sait pas vivre. Tu "admets" qu'il y des gens différents de ça, mais tu sembles penser que les gens avec une "vraie" vie ET qui joue aux MMOs sont une minorité.

C'est un peu à ce demander ce que tu fais sur ces forums hein... 'Fin bref.

Oui, le MMO est un loisir ET un art, au même titre que la BD, les films, les mangas, les romans de gare et la peinture, etc. Tu sembles aussi impliquer que tout MMO permet de vivre par procuration... Oui, c'est même le but de tous les univers imaginaires, comme les romans, les films, les BDs... et oui,toujours les mêmes "coupables"

Non, il n'y a pas besoin d'être fan de MMO pour être fanatique: on peut très bien se prendre le chou sur la façon "idéale" de jouer une partition, ou l'intérêt de cordes métalliques sur une guitare folk pour les musicos, ou quel est le meilleur mouvement dans une partie d'échecs, ou quelle marque de frisbee est la meilleure, et que sais-je encore. Tout est une question de centre d'intérêt et des gens avec qui on parle en ce moment.

Ici, c'est un forum sur les MMOs avec pas mal de gens pour qui c'est une passion (mais qui n'y passe pas non plus leur vie, voire - gasp- ont d'autres centres d'intérêts, dont ils discutent ailleurs, dans les lieux irl ou internet idoines)). Donc il est assez normal qu'on tendent à partir dans des discussions animées.



Dernier point: pourquoi le jeu serait forcément éducatif. Toi qui a l'air de traiter les "victimes" de la société de consommation de mouton, tu te rends compte que l'argument jeu=éducatif, c'est un argument purement marketing des sociétés qui éditent des jeux pour enfants?

C'est d'ailleurs un argument né pour contrer la litanie de cette même société de consommation "les jeux c'est le Mal, ça pourrit l'esprit de nos enfants!"



Bref, plus tu vas, plus tu me sembles d'emberlificoter tout seul dans tes arguments, on dirait un discours politique, option "langue de bois". Donc, soit il faut que tu trolles sciemment (mais avec un bel art, on arrive pas à savoir si tu es sérieux), soit euh... allez je finirai pas cette phrase, on va éviter de t'insulter, tu pourrais le prendre sérieusement...








Back on topic: pour designer des vêtements, même virtuels, je suppose qu'il vaut mieux un "vrai" styliste plutôt qu'un "simple artiste". Perso, ça me conforte juste dans l'idée qu'il n'y pas que des programmeurs et des artistes 3D dans le jeu vidéo...








EDIT pour en dessous: FdF, ils vivent quand même dans un monde imaginaire, non? Avec un Dieu créationniste et des anges... Comment ça je trolle? C'est lui qu'à commencer!

[Salem Pulsifer]

Nhéloise, tu peux cesser de faire perdre le temps de tout le monde et plutôt aller contacter les gens de ce site pour qu'il te redirigent vers des gens qui, eux, ne perdent pas leur temps à vivre par procuration dans des mondes virtuels.

Merci.

[terathore]

En tout cas moi cette info. me ravie. Car même si je m'imagine déjà dans mon costard, très classe mais également banal (Ventrue oblige ;-) ), je me ferais une joie de contempler les différentes tenus qui je l'espère seront diverses et variées.

[Will Power]

Citation :

Publié par Nhéloise

Je ne suis pas sur qu'il soit très pertinent de considérer le sexe comme un jeu.

Ensuite - et au risque de paraitre plus brutale - le fait que des commercants aposent leur logo "ADULTE" sur un jeu pour pouvoir te convaincre que le produits te convient, et donc mieux te le vendre c'est assez peu pertinent aussi. Pourtant la société de consommation on tape volontiers dessus par ici non ?

Mais là encore peut est-ce pour avoir l'impression d'être intégré dans le monde après tout. On se laisse volontier manipuler quand il s'agit de se laissé persuader que l'on joue à un jeu (produit adulte pour gens responsable et non nolife lol) et que l'on ne joue pas tout court.

ça ne m'amuse pas particulierement d'alimenter le "débat" qui n'a pas vraiment lieu d'être en dehors de la culpabilité de chacun mais je ne peux pas non plus tout laisser passer, surtout lorsque l'on parle "d'anerie" ou d'art comme loisir.

Vu les jeux auxquelles tu a joué, tu ne peux qu'avoir une idée préconçu du mmo.