Héros
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Bon, là ça me donne envie de réagir. Alors sur JoL c'est connu, on peut tatanner Ankama Games à souhait, c'est limite encouragé et c'est presque une fierté du forum, dont les intervenant doivent se sentir "indépendants" ou je ne sais quoi. Mais lorsque l'équipe JoL pond un article au contenu criticable et que, en conséquence, il est critiqué, là les auteurs dudit article font la gueule en pondant des arguments plus que douteux... Petite mise au point d'ailleurs, concernant cet ersatz d'argument éternellement rabaché, qui consiste à accuser une critique de n'être pas constructive : de un, il fait entrer le débat dans le registre polémique, puisqu'il ne s'agit plus de réagir sur le contenu de la critique mais sur sa mise en forme ou sur les intentions de l'auteur ; de deux, il est rarement argumenté et démontré, et devient un argument fourre-tout que l'on peut sortir en toute mauvaise foi en cas de panne de réponse ; en trois (le meilleur pour la fin) une critique constructive, ça ne veut rien dire, puisque les critères utilisés pour qu'une réaction puisse être dite constructive ou non. Je suppose que dans vos esprits, "constructif" veut dire bien argumenté, intéressant à lire, en mesure de lancer le débat, à moins que vous ne soyez honnêtes et reconnaissiez qu'une critique constructive est une critique qui traduit votre opinion ? Pour ceux qui penchent pour la première option, j'aimerais vous présenter un exemple de critique constructive : c'est clair, réfléchi, argumenté, et ça alimente un débat : http://jeanmichel.messiaen.free.fr/P...ntesquieu.html et comme exemple de critique non constructive euh pourquoi pas "l'union fait la force" : aucun développement, aucun fond de pensée, aucune argumentation, on ne peut pas trouver moins constructif. Bon voilà que c'est dit, à mon tour de réagir à cet article de JoL : sans vouloir faire de procès d'intention à ses auteurs, j'ai ressenti une sorte de malaise en le lisant, j'avais l'impression qu'on y disait au fond : "Ankama Games se vautre royalement sur le changement d'hébergeur", et qu'il servait un peu à enfoncer le clou sur les difficultés rencontrées par AG actuellement (en ce qui concerne les deux semaines de lag, je n'y était pas). Si vous ne trouvez pas ça suffisamment construit, excusez-moi mais je manque de temps pour faire un commentaire composé dessus. Cordialement, Tazuul |
12/08/2008, 23h18 |
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[Actu] Deux semaines chaotiques sur Dofus
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J'aurais dit 4 ans chaotique, mais bon.
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12/08/2008, 23h34 |
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Daemon [Ulette] |
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Le Snot' Mitaine |
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Maintenant concernant ta réponse... Qu'on critique notre travail je ne vois pas le soucis, d'ailleurs en interne on a critiqué plusieurs fois l'article qu'on avait mis en forme pour arriver à ce qu'on connait aujourd'hui (et d'ailleurs à la base il était encore plus neutre que ça, c'était limite une dépêche AFP...). Maintenant concernant la critique constructive je maintiens. Désolé mais lire " Ouai, dite le clairement que vous aimez pas Ankama" ou "... Vous allez loin... " , sans apporter des arguments concrets, quelque chose qui me permettrait de me dire que là, effectivement, j'ai vraiment dis de la merde, ben je suis désolé de dire que c'est vide. La mise en force, je m'en tape (quoique écrire correctement c'est kewl), ce que j'aime c'est qu'on m'apporte du contenu, quelque chose qui me permet d'avancer. Le dialogue du "c'est de la merde" ; "non c'est faux", ça mène nul part. Maintenant tu me sors un texte de Montesquieu que j'ai du voir au lycée... le monsieur dit qu'il voit pas le rapport. Ouai c'est beau, ouai c'est de la critique, mais ça ne fait avancer en rien le débat quand même Si tu as été mal à l'aise en lisant l'article j'en suis désolé. Mais en tout cas ce n'est pas notre but de descendre ankama en fleche. Faut peut être pas oublier les dernières années de collaboration avant de dire qu'on aime pas le studio (Avant cette publication c'était limite si on leur cirait pas les pompes et qu'on était payé en XP pour dire du bien d'eux...). Le truc c'est qu'avant d'être un collaborateur, on est un média d'information, et qu'à ce titre on se doit d'informer les joueurs des bonnes choses, comme des mauvaises. Et la clairement la mauvaise chose des dernières semaine c'était la communication, chose qui a été dite par la suite par Lichen. Les problèmes techniques ça arrive hein... déjà moi je galère avec windows XP alors j'imagine pas un transfert de plusieurs serveurs sur une autre plate forme Par contre le fait de communiquer dessus, c'est mieux. On a essayer de mettre ça en avant avec une touche personnel, si elle vous plait pas c'est dommage parce qu'on a essayait d'avoir un oeil critique sans pour autant tomber dans le troll de bas étage qui sont légion dans le coin. Voila, j'espère franchement t'avoir éclairé parce qu'au delà de vouloir montrer au studio le mécontentement d'une partie de la communauté sur la com', on est surtout des joueurs qui sont là pour les joueurs. J'en profite pour dire que l'équipe rédac, elle dort depuis des mois. Que cette news elle sort de l'espace... mais c'est un début et on va continuer d'informer tout le monde de manière plus régulière, sur les mauvaises, mais aussi sur les très bonnes choses que le studio offrent régulièrement aux joueurs. |
13/08/2008, 00h49 |
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Héros / Héroïne
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Bon les gens, pendant que vous papotiez, il y a eu une nouvelle news :
Citation :
C'est la chenille qui redémaaaaaaaaarrre. |
13/08/2008, 01h01 |
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Le Snot' Mitaine |
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Héros
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Au fond, ce qui me gène, à l'instar de plusieurs joliens, c'est qu'à travers cet article l'équipe JoL a décidé de se donner un nouveau rôle, disons journalistique, mais dans le sens où le journaliste n'est pas là pour informer, mais pour présenter des faits et en faire ressortir une idée, et qu'ainsi elle sort de la fonction initiale de "médiateur" entre AG et la communauté jolienne. Je comprends que ça soit frustrant de se maintenir à un rôle où l'on n'a pas réellement de possibilité de s'exprimer, et que l'équipe ait voulu en sortir, mais le fait est que les joliens étaient habitués à une équipe JoL neutre et qu'ils ont mal pris cet article à cause de ce qu'il impliquait. Certes, les modos et les rédacteurs n'en sont pas à leur coup d'essai pour ce qui est de critiquer AG, mais ils réservaient d'ordinaire leurs critiques pour les forums, donc dès l'instant où ils profitent du la vitrine JoL pour afficher leur ressenti, tout change, le statut de JoL change.
Je vais aller encore plus loin : en adoptant uns fonction critique et journalistique, JoL risque de perdre une partie de l'intérêt qu'il avait auprès des joueurs, voire auprès d'AG. En effet, en demeurant neutre, JoL apparaissait vraiment comme une interface entre les joueurs et AG -sachant qu'il est au moins autant consulté par les devs que le forum off- alors qu'en prenant position à travers ses représentants (rédacteurs et autres), il semble perdre une partie de sa crédibilité en tant que tel. Pour résumer : s'il faut critiquer AG sur JoL, on préfère laisser ça aux forumeurs, ils le font déjà très bien. Si les rédacteurs décident de s'y mettre sur le site (où les réponses sont bien moins visibles), JoL perd de sa valeur... pour un gagner une autre, je l'accorde, mais qui ne plaît pas à tout le monde. Voilà, j'espère avoir été constructif... Ensuite, @Snot et Etheon : bon, je crois qu'on a mis les choses au clair, pour ma part je n'ai rien à ajouter, et au vu de vos réponses honnêtes, je pense qu'il n'est pas utile de pousser le débat plus loin. Par contre, je signale que mon précédent post usait à certains endroits du second degré, si ça peut vous permettre de me relire différemment... Cordialement, Tazuul EDIT |
13/08/2008, 10h09 |
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Plaire à certains, déplaire à d'autres... Rien de bien nouveau à l'horizon dans ce que tu dis, Tazuul.
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13/08/2008, 10h39 |
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13/08/2008, 11h09 |
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Le Snot' Mitaine |
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13/08/2008, 11h14 |
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Héros
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Assez clair pour moi, tomhass même si l'équipe JoL ne doit pas le ressentir de cette façon.
Tant que j'y suis et que j'ai trouvé un bon prétexte j'aimerais faire une ou deux ptites remarques supplémentaires sans grande importance : déjà, pour moi et pour ceux qui ont critiqué cet article (à quelques exceptions près?), ce n'est pas le fait qu'AG soit critiqué qui nous gène (on a l'habitude), mais bien que JoL y participe à travers son site ; et que cela soit bien compris, je ne mets pas en cause la volonté de JoL d'informer, moi qui était absent de Dofus pendant deux semaines j'ai été intéressé de trouver le compte-rendu des évènements, ce qui me dérange ce sont avant tout les épithètes suggestives disposées çà et là au travers de l'article. Là-dessus, je mets un point final, j'ai déjà trop appuyé mon point de vue je n'interviendrai de nouveau sur ce thread que s'il y a du neuf. EDIT @Snot : pour moi le rôle de JoL change, puisque je ne parle pas de la section Warhammer mais bien de la section Dofus et son rapport avec AG. EDIT EDIT @snot² : abus de langage, exactement, comme de nombreux adeptes de la section dofus de JoL ; désolé pour la confusion provoquée |
13/08/2008, 11h16 |
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