[papywarrior]

Citation :

Publié par Zilo

Trembleforêt c'est bien "Fort Aspenwood", là où si on est Luxon on doit escorter des tortues et casser des Kruzicks (mobs + players) accompagnés de bulbes-qui-tapent ? (sorry, je ne me souviens plus du nom, Faction ne m'a pas trop marqué...)

oui c'est bien ça

[Gros BaloOr]

Citation :

Publié par Zilo

ma question est assez simple : puis je m'entraîner au PvP tout seul comme un grand en faisant des arènes aléatoires, où bien n'est ce que futilité et je ne pourrais pas faire de PvP intéressant si je n'y ai pas 10 h par semaine à y consacrer ? (un peu comme le PVE : je n'ai pas beaucoup de temps pour jouer donc je préfère faire du farm ou des missions avec des mercs plutôt qu'être exaspéré par 1 joueur sur 8 qui fait tout foirer à 5 minutes de la fin)

Arêne aléatoire je trouve ça très bien pour débuter le pvp par contre on apprend vraiment que le strict minimum c'est à dire jouer son perso et un peu les déplacements. La limitation vient du fait que les joueurs en face sont pas souvent très fort, le teamplay y est très limité.

Citation :

simple question, en encourageant les nouveaux arrivant dans le pvp, à utiliser un build tout fait on risque pas de pousser aux fameux build lame tant décrié

Tampis si je m'attire les foudres de certains mais bon :
Un build tout fait n'est pas forcément un build lame mais un build que ta guilde te fournit d'office. Ensuite franchement un build lame ça permet d'apprendre à jouer. Un build lame est censé être facile à jouer tout en étant efficace ce qui permet d'apprendre les bases sans être trop pénalisé par le manque d'expérience.
Une fois cette expérience acquise tu pourras plus facilement t'investir dans un build plus équilibré ou plus personnel.
Attention, je ne cautionne pas tous les builds lame. J'aime pas ce mot LAME qui est un fourre tout pour exprimer tout ce qu'on n'aime pas. Pour moi c'est, comme je l'ai expliqué plus haut, un build simple mais efficace. Je ne cautionne par contre pas les build "abused" comme le spike Rt.

[vigilante de tyrie]

bon j arrête le pvp nos amis "pvpiste^^" ne sont pas très patient donc pas moyen d apprendre après une après midi d insulte je laisse les cador entre eux tant pis pour moi!
c est vraiment une ambiance....particulière..on a l impression d être au boulot..
les insultes en plus quoi.

[yurichi]

Salut vigilante et les autre ,


Je tient à répondre à ton message car il m'as beaucoup touché je me sent concernée par ce que tu dis .
Mais pas de panique il est clair que les spécialistes veulent rester entre spécialiste!!On pourrait parler de sectarisme, mais j ai hier rencontrer une personne hier qui a pris 2 h pour m expliquer les rouages du pvp ils ne sont pas tous élitisme!!

Je te propose si tu le veut bien de s entraîner ensemble entre noob on saura s entendre je ferai en sorte de te restituer du mieux que je peut ce que j'ai compris .Mon pseudo en pvp est Akira Chann.

Au risque de provoquer un fou rire des pros du pvp, je propose a tous les noob motives de former "un groupe de formation"on s'entraînera dur et même si on fait des bourdes on ne se feras pas incendier comme vous savez quoi.
Avis aux amateurs et au diable les préjugés!!!!!!!!!!!!
A très bientôt vigilante.

[stefthewolf]

Bonjour,

J'ai aussi rencontré ce genre de réaction "hostile", je suis assez récent sur GW, et essentiellement axés PVE, cependant, je trouvais sympa de toucher au PvP pour donner une autre dimension au jeu.
Je me suis lancé dans les arènes aléatoires avec une classe que je n'avais jamais joué, juste pour voir ce que ça donnait.
La chose qui m'a marqué, c'est que par habitude, quand je rentre sur une partie, je dis ne serait ce que "bonjour" et à la fin en règle général je remercie et félicite aussi bien mes alliés que mes ennemis et ce quelque soit le résultat... je me suis senti extraterrestre faut avouer !! :P
Maintenant comme je l'ai dit, je débute et je teste donc pas mal de combinaison, essayant de me détacher de mes habitudes PvE...
après 4/5 séances de PvP, mon enthousiasme s'est retrouvé légèrement refroidi surtout quand j'ai vu les 3 personnes de mon équipe se barrer de la partie quand j'ai annoncé (en me disant que ça évitera de me faire pourrir inutilement) que j'étais débutant ... si encore ils étaient partis comme ça, c'est frustrant certes, mais ce fut accompagné d'une série d'insulte... dès fois, sérieusement, je me sens vieux !!
Ceci dit seul j'ai affronté l'équipe adverse qui a eu je dois l'avouer la sympathie de lancer que son guerrier sur moi et qui après m'avoir ruiné "ma face" s'est excusé et m'a souhaité bonne chance.... de quoi laisser une impression mitigée (ben ouais j'ai apprécié leur geste ) de cet aspect du jeu (Histoire de ne pas paraitre sectaire, je dois dire que ce genre de réaction élitiste se rencontre aussi en PvE... ).
Donc, pour répondre à Yurichi, je suis aussi intéressé pour faire mes premières armes avec un groupe de "noob" dans une ambiance tranquille et où on peut rigoler tout en apprenant

Mon acc Pvp est Lar Penteur...

A++ et bon courage aux débutants pvp

Oubliez pas que l'arène aléatoire mélange les pays, dans vos groupes il n'y a pas que des français. Communiquer peut s'avérer tendu.
De plus c'est un mode de jeu rapide. Ca prend une poignée de secondes à lancer, ca dure 2 minutes à peine, et partie suivante avec changement d'équipe pour la moitié perdante.

Dire bonjour toutes les 2 min pendant une ou deux heures ca saoule vite, je ne pense pas que ce soit de l'impolitesse. Il m'est arrivé de discuter et de sympathiser, mais jamais dès le départ, seulement quand il devient apparent qu'on est embarqué ensemble pour un petit moment.

Sinon, à mon sens, le grand intérêt de l'arène aléatoire pour un débutant c'est déjà d'apprendre les compétences du jeu en les essayant pour voir ce que ca donne en "vrai". Sans forcément de combos, juste pour découvrir le jeu et son millier de compétences, c'est un premier pas.
Ca parait beaucoup, mais en fait, ceux qui ont joué à Magic le savent bien, ca viens tout seul avec le temps, et 1000 c'est pas si énorme que ça

L'arène aléatoire accompagne bien cette période d'apprentissage des compétences. En tout cas j'ai majoritairement fait comme ca, à mes débuts. Peut être moins aujourd'hui, depuis les titres on apprend moins avec les builds adverses très copié/collé et efficaces, mais ca reste le top.

Et oui par apprendre j'entends jouer des builds ineptes contre d'autres builds ineptes. Ah, le bon vieux temps où les points de Glad n'existaient pas...

[stefthewolf]

je suis d'accord avec toi sur le principe de l'apprentissage, par contre, je dois avouer que l'excuse de l'enchaînement de parties pour expliquer le manque de correction est un peu facile... ça les dérange pas de pourrir les autres d'insultes toutes les 2 min' et ce bien plus souvent qu'un simple "hello" et "gg" ....
Maintenant, je n'ai pas dit non plus que tous les pvistes étaient de cette trempe là !

[yurichi]

Recrute débutant HoH .
pour les intéressés contacter moi ou retrouver moi aujourd hui a 14 h FR2 ascension des héros, pseudo Akira Chann ou Vigilante de Tyrie(je ne me rappel plus de son pseudo sur g.w.)
Compréhension, solidarité et respect assuré.
Et pour les sceptique :Même si la démarche de s'entraîner entre débutant peut paraître ridicule, je préfère cette option, plutôt que capituler et croire ceux qui nous
démotive et nous font perdre confiance en nous.
Merci d avance.

[Siilk!]

Organise ça sur le forum des Îles antagonistes plutôt
Et je vous recommande grandement de vous organiser avec TS si vous voulez arriver à quelque chose de correct

[Abo]

Citation :

Publié par yurichi

Au risque de provoquer un fou rire des pros du pvp, je propose a tous les noob motives de former "un groupe de formation"on s'entraînera dur et même si on fait des bourdes on ne se feras pas incendier comme vous savez quoi.
Avis aux amateurs et au diable les préjugés!!!!!!!!!!!!
A très bientôt vigilante.

Je ne vois pas pourquoi ça ferait rire du monde, c'est au contraire typiquement la chose à faire si on n'a pas une guilde pour soutenir en PvP ou des contacts PvP en friendlist. Ce genre d'initiatives a déjà existé sur des forums de fansites & ça fonctionne bien pour "entrer dans le monde merveilleux du PvP" ^^

Trouvez un serveur TS, faites-vous un build & des runs avec des retours sur ce qui ne va pas. D'ailleurs, si vous n'êtes pas 6 pour HA, la TA à 4 est déjà un très bon entrainement de travail d'équipe.

[latzu]

Euh, moi j'ai un problème avec cet article...

Je suis un joueur exclusivement pve (bon j'ai fait un peu de pvp en arènes, mais bon ^^) et je ne vois pas ce que cet article pourrait bien m'apprendre ^^

> 1) Polyvalence des équipes, pas des personnages.

Ben le maximum d'efficacité s'obtient également comme ça en pve ^^. Un personnage est plus efficace en ne se dispersant pas. Et avec ma M pve, ben je ne lance pas de sort de magie du feu ^^'.

> 2) La défensive de mêlée n’existe pas contre les joueurs.

Là aussi ^^'. A part pour certains cas trés particulier, comme en UW ou zone élite NF, le G est toujours plus efficace quand il fait des dégâts et ce même en pve ^^'. personnellement je ne le joue que comme ça (ptet avec un peu plus de tactique que je n'en utiliserai en arènes, mais bon même en pve qd je suis G mon but est généralement de tuer et de tuer vite ^^)
Et il est évident que je laisse la défense du groupe au M, Rit, Parangon...

> 3) La résurrection n’est pas la prérogative du Moine.

Ben là aussi, c'est il me semble la même chose en pve ^^. Quand il y'a des morts en pve, c'est que l'équipe s'en prend plein la gueule, donc à moins de vouloir crever, il vaut mieux que le/les Moines se concentrent sur le sauvetage des survivants que de perdre leur temps à faire une résurrection...
Bien sûr qd je joue M en pve j'emporte un rez infini (généralement renaissance) dont je ne me sert que si je suis le dernier survivant, ou que les survivants ont fui la zone de danger...



Pour ce qui est des compétences, alors là je trouve ça presque encore plus formidable, si c'était possible ^^

Renovation : ben à part pour certains "farm", je vois pas vraiment à quoi il sert ^^ et ce même en pve ttes les professions perdent de l'efficacité en l'utilisant : le M car sa regen de mana est moins importante et que d'autres sorts soignent mieux et plus rapidement, et c'est encore pire pour ttes les autres prof parce qu'il faudra que le joueur ait mis des points en guérison (qu'il ne mettra dc pas ailleurs) en plus de la perte d'une flèche de regen ^^'.
Bref, je l'utilise pas en pve, ça me viendrait pas à l'idée de l'utiliser en pvp ^^


Souffle : il est évident que ce sort ne sera pas le plus utile en pvp, puisqu'il n'est déjà pas le plus utile en pve ^^'. Ce sort n'a pour but que d'augmenter la résistance ou de contrer temporairement une forte degen. Avec son coup en mana, il n'est utile qu'occasionnellement.

Annulationde maléfice : Ben son temps d'incant fait qu'il n'est pas non plus le plus efficace en pve ^^'

Renaissance : vu la façon dont je m'en sers en pve, il ne me viendrait jamais à l'esprit de le prendre pour le pvp. On ne rez jamais avec renaissance en plein milieu d'un combat, même en pve ^^'

Zone de guérison : une place perdu ds la barre même en pve...

Arme illusoire : "[...] Les Envoûteurs sont beaucoup plus efficaces lorsqu’ils ne sont pas exposés aux attaques directes et se trouvent en ligne médiane avec des sorts à distance." Là encore une évidence, même en pve ^^'

Golem de chair : ben une élite importante du N mm, mais il est évident que ce n'est pas à jouer en pvp ^^
L'avantage du mm en pve c'est qu'il fait barrage, donne des leurres aux mobs et infligent de gros dégâts un fois son armée constituée... Il est logique de penser que les joueurs iront tuer le joueur avant ses créations et ne se laisseront pas leurrer comme l'IA. D'autres part, il semble également évident que la "constitution" de l'armée est plus qu'hasardeuse en pvp ^^



Bref, je suis un joueur pve, cet article ne m'a rien appris que je ne sache déjà, et je sais pas avec qui vous jouer qd vous jouez en pve, mais je suis content de ne pas les connaître... personnellement les joueurs avec qui je joue ne se prenne pas pour des Ele qd ils sont M, ne se prennent pas pour des M qd ils sont G...
Et contrairement à ce qui est souvent dis, si je sais que de tels cas existent pour en avoir croisé, ils ne constituent pas pour autant la majorité des joueurs pve, bien heureusement ^^'

[papywarrior]

dans l'ensemble je suis d'accord avec ce que tu as écrit, sauf peut être le souffle en PVE, ça reste quand même pratique.
Cependant ce que tu as écrit ça n'est que du bon sens en fait

Citation :

Publié par latzu

... personnellement les joueurs avec qui je joue ne se prenne pas pour des Ele qd ils sont M, ne se prennent pas pour des M qd ils sont G...
Et contrairement à ce qui est souvent dis, si je sais que de tels cas existent pour en avoir croisé, ils ne constituent pas pour autant la majorité des joueurs pve, bien heureusement ^^'

+1 j'ai jamais croisé de joueur comme ça, mais pour moi la deuxième classe ça reste juste un complément .

[Deadstar]

Citation :

Publié par papywarrior

+1 j'ai jamais croisé de joueur comme ça, mais pour moi la deuxième classe ça reste juste un complément .

Je ne sais pas pour le pve vu que j'ai arrêté il y a un bout de temps d'en faire mais en pvp j'en croise régulierement, et même très fréquemment des guerriers moines rénovation et main du guérisseur, des guerriers hache cyclonique/sceau de dolyak et des envoûteurs armes illusoires...

Si ce guide peut en dissuader quelques un de venir en arènes et a réfléchir a un "vrai" build, et ben tant mieux.

[papywarrior]

Citation :

Publié par Deadstar

Je ne sais pas pour le pve vu que j'ai arrêté il y a un bout de temps d'en faire mais en pvp j'en croise régulierement, et même très fréquemment des guerriers moines rénovation et main du guérisseur, des guerriers hache cyclonique/sceau de dolyak et des envoûteurs armes illusoires...

Si ce guide peut en dissuader quelques un de venir en arènes et a réfléchir a un "vrai" build, et ben tant mieux.

d'accord mais faudrai arrêter et ce, de façon générale de montrer les joueurs de pve comme des rigolos qui ne connaissent rien à rien, car ça me saoul de lire toujours des conneries du genre : "les joueurs de pve doivent se montrer humble pour se faire intégrer par des guilds pvp bas niveau et espérer progresser dans la hiérarchie des titres, etc." on croit réver là! les mécanismes du pve sont très proches du pvp, à mon sens la différence viens du fait que les build sont moins spécialisé et un peu plus polyvalent, si on retiens souvent l'image du nouveau qui fait n'importe quoi qui aggro tout les monstres pour faire échouer la coop, qu'est-ce que les autres y peuvent ? alors après, c'est vrai qu'il y a une communauté de joueur pvp qui ne veut pas se mêler aux joueur issu du pve, je suppose que ces gens là sont issu de jeu comme counter strike ou autre, ils ont sûrement connu une époque où le jeu en réseau se pratiquait dans leur cercle d'ami, et qu'il s'estime au dessus de la masse de par leur expérience.

[Njall]

Citation :

en pvp j'en croise régulierement, et même très fréquemment des envoûteurs armes illusoires...

Si ce guide peut en dissuader quelques un de venir en arènes et a réfléchir a un "vrai" build, et ben tant mieux.

Pour les RAs, Armes illusoires, ça marche très bien

[Rackam]

Je suis loin d'être un pro en PvP mais même venant du PvE, je m'estime capable de jouer en PvP et je pense maîtriser les bases. Après que je connaisse pas encore les maps de l'HoH ou que je maîtrise pas les builds à la perfection bien sûr. Et ça me viendrait pas à l'esprit de prendre un Guerrier Rénovation pour jouer à ce mode.

Honnêtement je trouve pas ce guide super utile, vu que tout joueur ayant un minimum d'expérience, même PvE, n'aura pas besoin de celui-ci. A mon sens, ça aurait été plus intéressant de parler de placement, de jeu en équipe, de pousser ce genre de détail, qui font pour moi la principale différence entre PvE et PvP. Et pas quelques builds ou compétences inutiles, ce qui est flagrant une fois lue la compétence.

Par contre, pour ce qui est des builds tels Armes Illusoires ou autres, je les ai essayé également. N'en déplaisent à certains personnes, je voulais tester, jouer des choses un peu différentes de l'habitude et pour moi les RA sont justement le lieu pour ce genre de choses. Je ne testerais pas ce genre de choses en HoH ou GvG, je trouve que chacun peut jouer ce dont il a envie en RA. Je mettrais pas au même niveau l'utilisation de Armes Illusoires en Envout ou de la Tempête de Feu en Moine. D'un côté, on a pour moi un build particulier, original (au début du moins) qui peut être fun, même s'il présente beaucoup d'inconvénients. De l'autre, on a une compétence franchement inutile pour un Moine (et même pour un Elem je trouve)
Enfin, le principal, c'est que chacun s'amuse. Si certains trouvent plus de plaisirs à jouer ces builds particuliers et ne cherchent pas une efficacité optimum, je vois pas en quoi ils seraient moins respectables que les autres. Le tout étant de prévenir ses partenaires de jeu.

[Gros BaloOr]

Citation :

Publié par papywarrior

d'accord mais faudrai arrêter et ce, de façon générale de montrer les joueurs de pve comme des rigolos qui ne connaissent rien à rien, car ça me saoul de lire toujours des conneries du genre : "les joueurs de pve doivent se montrer humble pour se faire intégrer par des guilds pvp bas niveau et espérer progresser dans la hiérarchie des titres, etc." on croit réver là! les mécanismes du pve sont très proches du pvp, à mon sens la différence viens du fait que les build sont moins spécialisé et un peu plus polyvalent, si on retiens souvent l'image du nouveau qui fait n'importe quoi qui aggro tout les monstres pour faire échouer la coop, qu'est-ce que les autres y peuvent ? alors après, c'est vrai qu'il y a une communauté de joueur pvp qui ne veut pas se mêler aux joueur issu du pve, je suppose que ces gens là sont issu de jeu comme counter strike ou autre, ils ont sûrement connu une époque où le jeu en réseau se pratiquait dans leur cercle d'ami, et qu'il s'estime au dessus de la masse de par leur expérience.

:/
Si c'était qu'une question de build, il sufirrait juste de pomper les build sur Gw tv pour être fort ne pvp. Sauf qu'être dans le top 500 c'est pas à la porté de toutes les guildes.
Même avec des builds abused beaucoup ont du mal à décoller au dessus de 1000 au classement.

Sinon,
Ce guide est destiné à une communauté très restreinte de joueur n'ayant que très peu (voire aucune) expérience en pvp. Je crois que ça sert à rien de polymiquer sur ça.
De toute façon, dans la plupart des guides, y a pas forcément grand chose à tirer. Faut juste chercher le petit détail coincé entre 20 phrases qui serait suceptible d'apporter une aide.