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Héros / Héroïne
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Citation :
Et puis si c'est aussi sécurisé au retour (avec le code d'accès donné au client) qu'à l'aller, personne ne risque rien. Sinon, c'est bien malhonnête (non conforme à la loi) de signifier à l'acheteur qu'il doit renoncer à son droit de remboursement. |
07/01/2006, 22h53
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Remise en vente des comptes pionniers
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je n'en pense pas moins |
Légende
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c' est honteux mais pas surprunant , wake up les gars ce jeux est un foutage de gueule depuis le debut ....
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07/01/2006, 23h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour conclure et paraphraser le responsable intérimaire de ce site dont je ne me rappelle " Sans doute peut-on être surpris par le peu de sécurité juridique d'une telle transaction..." Mais dans deux le cas présent elles s'appliquent vraiment au deux parties puisque des esprits tortueux pourraient très bien utiliser les lacunes des conditions de la présente transactions contre Farlan/Np3 et qu'en cas de contestation l'acheteur pourrait obtenir de façon quasi certaine gain de cause. |
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07/01/2006, 23h19
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Légende
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. "Je sais que cet achat est définitif ne pourra l�objet d�aucune demande de remboursement ultérieur. »
Il s agit d une CLAUSE ABUSIVE. C est absolument illegal. De plus ca n ' a aucune valeur juridique, ce genre de clause est tout simplement interdite. Il est édifiant de savoir que c est le genre de clauses qu essayent de faire signer aux petites mémés les escrocs en tout genre pour leur revendre des systemes d alarmes et autres portes de sécurités à des prix 8 fois supérieurs au marché. Ce genre de "contrat" a ete dénoncé et cassé dans à peut pret tous les tribunaux . Cette pratique à un nom : une ARNAQUE. C est lamentable et plus qu inquietant. Je deconseille à tous d acheter ce genre de clefs. |
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07/01/2006, 23h38
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Légende
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Quand à l envoi d information non securisées pas Email je le deconseille à tous.
Il ne fait supposer qu une chose : que les responsables du serveur du site de DNL sont incapables de tenir une nouvelle vague de "connections massives pour clefs" sans que leur site soit de nouveau "offline" 4 jours. |
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07/01/2006, 23h55
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[Tzm]
Légende
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Non seulement ca sent l'arnaque mais en plus ca fait louche leur histoire. La façon dont est formulée cette annonce me fait dire que c'est un personne de chez NP3 qui va se taper le boulot a la mano, ceci n'est à mon sens valable que si ils ne s'attendent pas à un afflux massif de demande. En effet en prévoyant un temps assez court de traitement pour chaque demande, disons 20s (ce qui est très court) et en prévoyant 10000 demandes (ce qui me semble peu vu la précipitation des gens la première fois) on en arrive à 200000s de traitements soit 60h humaines. En estimant un travail hebdomadaire de 45h (soyons fous) ca fait une personne employee a ne faire que ca pendant une semaine et demi ? Ils ont des gens en rab ?
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08/01/2006, 00h32
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Alpha & Oméga
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Oui mais là, Tsef, ils ne vont vendre -soit-disant- que les clés des mécontents qui ont demandé leur remboursement. Donc ça ne doit pas être énorme.
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08/01/2006, 00h47
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Alpha & Oméga
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Du fait qu'ils précisent bien dans leur mail que l'argent ne sera pas remboursé, je me demande s'ils ne considèrent pas la somme versée par l'acheteur comme des arrhes tout simplement.
Auquel cas, l'acheteur ne peut tout simplement pas se faire rembourser quoi que ce soit puisque ce versement constitue un engagement, une promesse d'achat. Le mieux qu'il pourrait obtenir serait un avoir utilisable pour un produit NP3...qui ne vend que DnL. http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/0...iconso/b11.htm Citation :
Citation :
Par contre ils ne satisfont pas à ce prérequis, donc peut être qu'il y'a moyen de ravoir son fric en cas de souci: Citation :
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08/01/2006, 01h07
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Légende
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J ai contacté la société clickandbuy , le moderateur de DNL m ayant fermé le topic au nez
Ils veulent jouer... jouons... quand la boite qui gere leur paiements va les laisser tomber rira bien qui rira le dernier. J aimerais tant que ça soit de l incompetence... mais là je crois que NP3 est malhonnete. Copie de mon mail la reponse bientot si ca interesse certains... (je n aurais pas du reprendre de café  )Je suis tombé sur une page internet (dont je vous copie le contenu) permettez moi de vous transmettre mon indignation http://www.darkandlight.net/forums/s...ad.php?t=49042 -------------------------------------------------------------------- Comme annoncé, des comptes Pionniers sont à nouveau disponibles à la vente. Si vous souhaitez acquérir l’un de ces comptes, nous vous invitons à confirmer votre volonté d’achat en adressant un mail à account@darkandlight.com et en recopiant la phrase suivante : « Je soussigné, Nom Prénom, Pseudo Forum DnL, souhaite acheter un compte Pionnier numéroté au prix de 57,99Euros TTC. A cet effet, je vous autorise à débiter mon compte Clic&Buy de ce montant grâce aux informations suivantes : Click&Buy ID et Zip Code. Je sais que cet achat est définitif ne pourra l’objet d’aucune demande de remboursement ultérieur. » Pour procéder à l’achat d’un compte Pionnier, vous devez au préalable créer un compte client chez notre prestataire en paiement sécurisé ClickandBuy : www.firstgate.com. Cette opération est sans frais. La confirmation de votre achat vous sera adressée à l’adresse email renseignée lors de la création de votre compte chez ClickandBuy.------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Comme vous etes partenaires de cette boite, (darkandlight.com) j aurais une question à vous poser. La mention "Aucune demande de remboursement ulterieur" n est elle pas une clause abusive? Tout client en france ayant un droit de retrait d au moins une semaine pour revenir sur son achat? Cautionnez vous ce genre d attitude de la part de vos partenaires ? Que pensez vous de l envoi massif d identifiants clickandbuy par email, de maniere non securisée? Sans aucun mot de passe pour valider la transaction?(Vous n etes pas sans savoir que le mot de passe a valeur de signature electronique?) Dans ses conditions qu est ce qui m empeche de vous envoyer une petite centaine de mails avec des identifiants click and buy declarant me donner des sommes d argents ? Je vous conseillerais de vous mefier des pratiques commerciales de NP3 la boite qui gere darkandlight.net , ainsi que sa prevente d un logiciel (livré pour avril) avec des clauses abusives de non remboursement. J ose esperer que Clickandbuy n accepte aucun paiement par Email (non securisé) sans aucun envoi de mot de passe garantissant l identité de l emetteur du mail. Qui peut garantir sans envoi du mot de passe clickandbuy que l auteur du mail est bien la personne qui souhaite se faire debiter et non pas un pirate de service? LA SECURITE DE CLICKANDBUY repose t-elle sur la confidentialité d un compte EMAIL ?????????? Dans l attente de votre reponse et de votre reaction aupres de darkandlight.net je ne posterai aucune information sur des forums de discussions du genre hardware.fr en esperant que vous n acceptez pas les "paiements par EMail" et qu il s agit d une mauvaise comprehension de la part de votre client. Je me permets de vous signaler ce fait, c est Je ne suis pas le seul à avoir maintenant des doutes sur la securité de Clickandbuy à la lecture "du debit de comptes par Email. " proposé par darkandlight. J avais pourtant jusque là toute confiance en votre société. |
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08/01/2006, 01h13
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[2D]
Prophète
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j'avoue etre choqué par leur politique commerciale
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08/01/2006, 01h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/01/2006, 01h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/01/2006, 01h31
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Alpha & Oméga
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Vu qu'il n'y a pas livraison du produit, il ne me semble pas qu'on puisse considérer ça comme un paiement pur et simple.
Citation :
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad...rcv&art=L114-1 Il n'est dit nulle part à quel pourcentage du coût définitif les arrhes doivent correspondre. Ca peut etre 1% comme ça peut être 100%. Ca peût être partiel comme ça peut être la totalité. Citation :
Maintenant, je ne suis pas juriste (ça se voit?  ), mais je ne toucherais pas ce contrat même à 10 mètres et avec un baton.
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08/01/2006, 01h37
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Alpha & Oméga
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Mon ami qui habite la Réunion s'est rendu dans le bunker de NP3 avec leur aimable autorisation. Ca travaille dur en tout cas!
Il a eu le temps de prendre deux-trois photos, dont celle-ci : 
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08/01/2006, 01h38
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ps: Definition trouvé dans Le lexique des termes juridiques (Dalloz) Acompte: Droit ADM FIN Paiement partiel effectué en règlement de la fraction exécutée d'une prestation convenue. Droit CIV paiement partiel qui est imputé sur le montant de la dette. Arrhes: Droit CIV Somme d'argent imputable sur le prix total versée par le débiteur au moment de la conclusion du contrat et constituant un moyen de dédit... En droit quand les termes sont utilisés en absence de définition précises contenues dans les dispositions légales c'est le sens commun des mots qui s'applique. |
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08/01/2006, 01h42
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Légende
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Je n'en crois pas mes yeux... j'ai tout d'abord cru a un canulard mais c'est bel et bien sur le site officiel...
 si de tel pratique commence avec dnl, je crains le pire pour la suite... C'est plus que louche leur truc... pendant qu'ils y sont, ils n'ont qu'a demander les numero de compte banquaire... sa irait plus vite pour arnaquer... je rejoint l'avis de tous... n'achetez pas les comptes ... et surtout oubliez dnl a tout jamais... je ne leur ferais pas confiance pour acheter un compte ni payer un abo tous les mois... |
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08/01/2006, 01h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
Qu'est-ce qui définit un paiement et qu'est-ce qui définit des arrhes? Un paiement peut il être effectué avant qu'un produit existe? Ici il s'agit plus d'un engagement vis à vis du produit. Si quelqu'un a une définition montrant clairement la différence entre des arrhes et un paiement je suis preneur. Ceci dit, si tu es de formation juridique, je veux bien cesser de faire ma forte tête Ido Du moment que tu payes en avance et que rien n'est spécifié, il s'agit à mon avis d'ahhres. J'avais eu ce problème avec mon PC ou on m'avait fait payer une somme d'argent. En l'occurence n'importe quelle somme supérieure ou égale au prix total du pc. Même si j'avais payé la somme entière, je n'aurais pas pu me retirer de mon engagement. Ou si je l'avais fait, je n'aurais pas pu obtenir de remboursement mais juste un avoir comme ils me l'ont bien fait comprendre. |
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08/01/2006, 01h47
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Alpha & Oméga
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Eloween, c'est de bonne guerre qu'ils aient fermé ton topic. Le laisser serait informer tout le monde de leurs pratiques illégales... Ils cherchent à se défendre. MAIS la chose invraisemblable, c'est qu'ils n'aient même pas songé un seul instant que la méthode serait mal perçue!
A croire qu'ils le font exprès c'est pas possible... Je viens de lire le message sur le forum officiel, et franchement la réaction de Bensor m'indigne sur ce coup-ci (c'est pas du flame, juste que je le "t'as pas fini de nous faire chier ?"; qu'il lance à Eloween, c'est vraiment osé) |
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08/01/2006, 01h51
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Alpha & Oméga
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lien vers ce post?
ps: Citation :
A la différence de l'accompte: Citation :
Et en l'absence de précision de quoi que ce soit dans le contrat, toute somme versée à l'avance est considérée comme étant des arrhes, comme indiqué plus haut Citation :
Cependant la sagesse populaire veut aussi que dans le doute on s'abstienne Donc comme je l'ai dit plus haut, je ne ferais pas confiance à ce type de procédure si j'étais un acheteur potentiel. |
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08/01/2006, 01h57
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Alpha & Oméga
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désolé de vous interrompre, mais mon envie de plaisanter a été suffisamment forte pour vous offrir ce truc pas drôle : http://www.grapheine.com/bombaytv/play.php?id=490983
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08/01/2006, 02h05
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Alpha & Oméga
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Un post précédant de l'equipe AD, a mourir de rire:
 Protégez vos informations confidentielles Nous avons noté la recrudescence de messages privés émanant de personnes douteuses, qui demandent de l'aide pour avoir un compte Pionnier. Afin de vous éviter tous désagréments nous vous rappelons que vos informations de connexion à Settlers of Ganareth et au forum sont personnelles et confidentielles. Les employés d'Alchemic Dream, NP3 et Farlan ne vous demanderont votre mot de passe en aucune circonstance. Vous êtes responsable de la sécurité de vos données personnelles et vous ne devez les confier à quiconque. N'hésitez pas à signaler tout comportement qui vous paraît étrange, ainsi que toute personne vous posant des questions au sujet de votre mot de passe ou vous le demandant directement. ------------------------------------------------------------------------------------- C'est sur qu'envoyer ses infos clcik and buy par e-mail, avec son nom, prenom, etc, c'est tres rassurant ! GG ! |
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08/01/2006, 02h24
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Alpha & Oméga
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Non merci pas de compte pionnier pour moi svp.
 Je veux bien tester la bêta SoG mais gratuitement... 
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08/01/2006, 09h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/01/2006, 09h52
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Légende
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Plus le temps passe plus un mot me vient à l'esprit en ce qui concerne Npcube; Consternant
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08/01/2006, 10h10
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Alpha & Oméga
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mais moi je pense quand même que c'est une tempête dans un verre d'eau...
pour s'enregistrer C&B il te faut un email. pour s'enregistrer DnL il te faut un email. C&B et DnL doivent communiquer par une interface client/prestataire sécurisée et confidentielle. DnL te donne un modèle de mail ou tu dois indiquer ton identifiant C&B qui n'est autre que ton email non ? (et non pas ton mot de passe) DnL le reçoit, et le compare a l'email de l'identifiant communauté. Il se passera obligatoirement une confirmation renvoyée à cet email (que tu es le seul à pouvoir lire, le mot de passe n'est connu que de toi). Ca colle, les identifiants correspondent, ils envoient à C&B l'ordre de virement en leur faveur de cet identifiant répertorié chez eux. Ils ont leurs thunes, on est débités. A quel moment une tierce personne peut-elle venir tricher dans cette démarche ? ha oui, au moment ou tu as laissé trainer ton mot de passe de messagerie. vous ne pensez pas que vous en faites un peu trop ? sinon merci d'éclairer ma lanterne, j'ai pas vu ou est le danger... |
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08/01/2006, 10h37
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