Dossier Joystick sur Guild Wars

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Euh vous critiquez comme pas possible le "manque d'objectivité", mais vous vous trouvez objectif vous ~~ ?
Et quand a dire que l'article n'apprend rien de nouveau, bah evidemment, c'est pas un article specialement dedié aux joueurs de la beta test, mais a ceux qui ne connaissent pas le jeu ...
Perso Joystick reste de loin mon mag PC preferé, vous avez beau critiquer, c'est bien pire chez les autres ...

Sur un autre forum un utilisateur avait envoyer un mail a propos des tests des jeux HL² et Domm3, ou il demandait ce que Joystick voulait dire par "ils sont prêts à nous faire une fleur ... à des conditions que nous ne sommes pas prêts d'accepter" dans le dossier de la couv' sur HL².
Et dans la reponse il ( atomic ) expliquait justement ... En fait j'vais copier coller le message / reponse ( copyright May² ) :

"
Bonjour xxxxxxx

En fait l'article d'origine était parfaitement explicite, mais il a été édulcoré pour éviter le clash avec d'autres magazines appartenant à Future Publishing (Edge, PC Gamer...). Nous savons parfaitement comment se négocient les exclus entre mags et éditeurs, en particulier dans la presse anglaise, mais porter des accusations sans preuves nous coûterait notre peau. C'est une connerie que mes supérieurs (qui sont responsables de ce que j'écris) ne peuvent juste pas se permettre, donc tant pis pour la transparence. Et puis le sujet c'était Valve, pas la corruption dans la presse spécialisée. http://forum.judgehype.com/icones/wink.gif

Y a pas besoin de faire passer des enveloppes de billets sous la table : quand l'obtention d'une grosse exclusivité permet de doubler les ventes d'un mag (sans parler des contrats publicitaires), l'esprit critique fait souvent défaut. On ne mord pas la main qui vous nourrit, en particulier quand on bosse pour une entreprise motivée par le profit à court terme. Inversement, les éditeurs peuvent punir les journaux qui refusent de collaborer, en les privant d'infos et de versions jouables. Doug Lombardi est un spécialiste.

Chez Joystick on tente de résister à ce genre de pression, pour plein de raisons éthiques mais aussi tout simplement parce qu'on pense que si on tombe là dedans ce sera la mort du mag et on pourra se chercher un boulot dans une poissonnerie. Mais tous les mags n'ont pas autant de scrupules, surtout quand ils n'ont pas de pognon et cherchent juste à garder la tête hors de l'eau.

Bon, sur ce j'ai des textes à écrire... http://forum.judgehype.com/icones/wink.gif

à la prochaine,

Ismaël "Atomic" Villéger
"

Voila, a vous de juger maintenant ...
Vous savez je ne pense pas qu'il y ai quoique ce soit à juger.
quand à l'objectivité par rapport à l'argent.. moif.. allez faire un tour sur (au hasard) le forum jol WoW, et revenez me voire si vous trouvez une majorité de personne objective.. Et ici c'est pareille remarquez, Il y a une forme inconsciente d'affirmation de la personne à travers ses goûts, en défendant le jeu qu'elle aime c'est un peu comme si elle se défendait elle même.. autant pour l'objectivité.

Et puis dans la subjectivité, il y a plusieurs degré hein et dans la non objectivité il y a aussi plus ou moins de finesse.

Alors bien sur il y a les combats entre les rédactions et les pigistes entre les réactions et la direction.Mais cela ne nous concerne pas.

pour info pour certain jeux l'éditeur dépense plus en budget marketing qu'en développement .. un jour il faudra que je pense a publier le fruit des recherches que j'avais faite..


Citation :
Publié par Kastïelle
Ynot tu veux pas faire le Gros Bill avec moi sous GW sinon?
tout .. tout ... tout les deux ?


Ps; et puis on a une belle couverture ^^ alors on va pas se pleindre en plus
j'ai déjà dit ce que je pensais, mais juste une dernière remarque tout de même :

d'un rédacteur bénévole, je n'attend pas d'objectivité, j'attend des infos, et ses commentaires personnels ... et encore, il ne me doit rien après tout, il suit sa passion. point.

d'un magazine comme joy ou d'autres : si je le lit, à priori je le paye, il me doit quelque chose donc, j'attend de sa part des infos .. et un avis correcte, cad avec un minimum de recul, il peut s'enthousiasmer certes (sinon à quoi bon les notes dans la presse infoludique) mais pas au point de faire de la propagande parce qu'un éditeur bichonne l'éditeur et la rédaction.
Ou alors il le dit clairement et ouvertement.

Bref sans un minimum de neutralité, (ou alors spécifiquement annoncer clairement sa non objectivité (car Canard pc par exemple, on sait à quoi s'en tenir)) un magazine payant offre peut d'interret à mon avis tout personnel.
Moi je veux bien émettre des critiques sur Guild Wars si ca peut vous faire plaisir (et j'en ai certaines mais que je garde pour moi par devoir de reserve) mais je crois pas que ca ferais plaisir aux joueurs et lecteurs de ce forum qui attendent de nous des informations claires et objectives ainsi que des interviews et traductions et pas notre avis personnel
Débat intéressant sur la neutralité de la presse, vaste sujet surtout quand cette presse touche nos activités vidéo-ludiques.
Petit message de rappel (pop champagne c'est mon premier) débat passionnel oui, débat houleux ...aie
Saavik
Je connaissais pas grand chose de GW , j'avais glané quelques infos ci est la et j'ai acheté le joystick de ce mois ci pour en apprendre plus et bon... on apprend pas grand chose , par contre ils savent mettre l'eau a la bouche...
Voici les couvertures du Joystick de février consacré à Guild Wars prise avec mon appareil numérique

Pour des raisons de copyright j'ai retirée les scan des 7 pages du dossier et je laisse la couverture du magazine que vous pouvez trouver dans tous bon magasin de journaux

Cliquez sur les photos pour les agrandir :

http://img219.exs.cx/img219/4060/gwjoystickface1uz.th.jpghttp://img219.exs.cx/img219/8615/gwjoystickback4wu.th.jpg
Dans cet article j'ai retiré une chose très importante:
il y aura bel et bien un coffre de guilde en plus d'un coffre par compte, ce qui va grandement nous faciliter la vie niveau transfert d'items.
Tout d'abord merci à Lean

Ensuite et bien, je trouve l'article très agréable à lire, synthétique mais complet, il décrit parfaitement ce à quoi on peut s'attendre avec Guild Wars.

Par contre, gros point noir : ça ravive furieusement mon envie de jouer et pour ça, il va encore falloir attendre ...
le problème d'objectivité d'un jeu dans un magazine ou il y a de la pub pour ce magazine, est identique à ce qui s'est passé avec la chaine GAMEONE et l'entrée du capital de vivendi et ubisoft (à l'époque) : résultat les vrais journalistes ne sont pas restés
Rester et vendre son âme au diable ou Partir la conscience tranquille ? (la capitalisme dicte sa loi encore et encore)

j'achète Joystick depuis très longtemps mais depuis toujours je me fais ma propre opinion des jeux (avec les démos et les betas tests)

WoW ne mérite pas la note qu'on lui attribut (avant même qu'il soit réellment sorti et opérationnel)
quand à d'autres, ils n'ont pas autant de soutien alors qu'ils le mériteraient
Pour tout ceux qui se pose des questions sur la présence suspecte de la pub de Guild Wars en quatrième de couverture, la question a été posée à Caféine (rédac chef de joystick) sur son site et voilà sa réponse:

" Le prochain qui râle je lui rappelle que Edge fait ça tous les mois. La pub a été vendu après en fait, parce que la couv était jolie et qu'il restait un visuel dans le même genre. L'éditeur s'est dit que ça ferait classe et la pub lui a vendu le truc. Tout ça se passe sans nous, rentrez vous ça dans le crane. (Va falloir arrêter avec votre parano à 2 balles, c'est fatiguant hein). "

A priori je pense qu'on peux lui faire confiance, et c'est bien vu des commerciaux de Joystick d'avoir vendu cet espace pub en sachant que la couverture était dédiée à Guild Wars.

Por revenir à l'article, moi je l'ai trouvé un poil trop technique, j'ai pas vraiment l'impression que les gens qui ne l'ont jamais essayé vont comprendre de quoi il s'agit. Par exemple L'accent est donné sur le combat de guilde qui ne me parait pas comme l'essentiel dans Guild Wars , et ça va peut être rebuté les gens qui préfère jouer tranquille sans devoir subire les contraintes d'une guilde.
De toute façon on ne me fera pas croire que les magasines dits "spécialisés" ont été objectifs avec WoW: 10/10, 18/20, 19/20.
C'est un bon jeu, mais des notes aussi élevées supposent pour moi qu'il n'ait pas de réels défauts, ce qui n'est pas le cas: moteur graphique moyen avec un rendu juste correct et qui reste un peu gourmand en ressource, facilité de jeu, aucune incitation à se regrouper au point que j'ai eu l'impression de jouer à Morrowind plus qu'à un MMORPG, des quêtes qui deviennent vite répétitives (tuer X monstres, rapporter Y objets)...
Avec une note de 15-16 j'aurais été d'accord, mais là c'est bien trop.
Citation :
Publié par Magnus k
Par exemple L'accent est donné sur le combat de guilde qui ne me parait pas comme l'essentiel dans Guild Wars , et ça va peut être rebuté les gens qui préfère jouer tranquille sans devoir subir les contraintes d'une guilde.
tu peux tout à fait jouer tout seul ou avec des groupes occasionnels, mais tu passerais à côté d'une partie du jeu, certes pas forcément la plus importante...disons que tu as déjà, sans le côté guilde (Guilde vs Guilde principalement) un bon contenu à explorer ^_^
la Guilde apporte un soutien et une facilité de communication, en plus de la liste d'amis, pour joindre facilement plusieurs personnes d'un coup...c'est plus pratique. ^^
le jeu est orienté principalement pour les Guildes, tout du moins le jeu en groupe...dépend du caractère de ta manière de jouer, mais essaie ce jeu via une guilde, ça change pas mal la conception, je trouve.

je pense que ce que voulais surtout dire Trouveur, c'est que WoW ne transcende pas le genre et que ce qu'il propose, tous les autres jeux du même style le proposent .. il n'est pas forcément mauvais, mais tout ça ne mérite pas des notes aussi importantes ..
salutations,
Il y a 4 jours, j'acheta pour la deuxième fois de ma vie Joystick ( avant je lisais parfois Gen4) je regarda la couverture en me disant : " c'est quoi ce truc ? encore un jeu ou les héros ressemble a des mannequins"

Je fit une première lecture en occultant le jeu de la couverture, je vit encore que wow avait une bonne place dans le mag ( moins que en janvier ou il y avait un supplément spécial et ou cela frisait l'hystérie collective) cela ne me dérangeait pas je comptait même y jouer en tant que druide tauren puis quelques heures après je fit une deuxième lecture plus approfondie je tomba sur LE jeu : Guild Wars
sans abonnement, un système de serveurs original,graphiquement beau, avantageux pour les guildes...
depuis wow est secondaire, guild wars semble autant prometteur même si il y a beaucoup moins d'engouement sur les forums apparemment et dans la presse ( pour quelles raisons ? )

je suis l'exemple type du mec qui grâce a joy a découvert ce jeu quelque soit leur partialité ou pas après je me forge mon avis en cherchant plus d'informations notamment sur JoL sur ce jeu, pour vous qui suivait ce jeu depuis longtemps vous n'avez rien appris pour moi c'est un révélation ( j'en rajoute un peu dans l'effet dramatique )

dans le prolongement de sandman c'est que a mon avis wow ne sera pas révolutionnaire mais plaira aux plus grands mondes que cela soit les débutants ou les experts ( hardcore gamers disent certains )

ps : en tant que nouveau ici je me decrit brièvement : 17 ans, ancien joeur de age of empires et amateur de str,j'ai découvert le MMO via uo,j'aime l'histoire et j'attend GW,cossacks 2 et AOE III
WoW m'aurait séduis il y'a de ça deux ou trois ans, c'est certain, mais maintenant c'est peine perdue.
J'ai eu beau regarder le jeux sous toutes ses coutures durant la phase de beta open, je n'arrive pas à accrocher, ce sont encore et toujours les même ficelles, bref l'impression de jouer au même jeux, devoir répéter encore et encore les même tâches pour gagner un niveau, etc etc ...
De plus je m'attendais quand même à des bases solides au niveau du PvP mais alors la, c' est tendu ... En /stick lors des "raids" pour surfer sur une seconde machine tellement le PvP est ennuyeux, ça me rappelais la grande époque de l'organisation des rassemblements DAoCiens

Je crois que WoW fidélisera sans aucun problème une très grande partie de sa clientèle et notamment les nouveaux consommateurs de MMORPGs traditionnels qu'il aura su amener à lui.

Guild Wars joue sur un tout autre terrain, l'équilibre et l'intéret de l'aspect PvP a toujours été au centre de la conception, tout comme l'absence d'abonnement. Guild Wars joue la carte de l'innovation et du gameplay au petits oignons en balayant purement et simplement les lourdeurs héritées de l'hégémonie d'Everquest.
WoW se contente d'en gommer une toute petite partie d'une manière commercialement rassurante.

Bref, on verra ce que réserve l'avenir, mais personnellement, je n'ai pas eu trop de mal à faire mon choix, même si à un moment donné je me suis vu jouer aux deux jeux, la répétitivité de WoW et son manque de contenu me sont apparues trop évidente, snif ...
Je pense que mondialement, je dois pas être un cas isolé

Bref :

http://img83.exs.cx/img83/6899/gw2wy.jpg
Captain attention ! tu critiques la communauté gnome ! sacrilége !

j'espère qu'il vont faire qq chose pour les chats sur GW quand meme. parce que la c'est un tue l'amour
Ah ça oui, le chat de GW c' est un modèle du genre, difficile de faire pire

Remarque que ça a aussi son charme ... J' en veux pour preuve l'intervention d'un utilisateur qui tentait à démontrer que les :

"WTS bla bla bli ....
-WTB bla bla bla ....
-And so and so ..."

l'aidaient à se plonger dans l'ambiance du tumulte des grandes villes médiévales, le caractère brouillon et encombré du chat l'inspirant dans l'interprétation de son rôle ^^
J'ai pensé la même chose ma foi, brouhaha d'un grand marché à l'ancienne avec les vendeurs à la sauvette et tout ça ..
Mais dans un monde med fant, tu peux t'éloigner de ce boucan, dans Guild Wars tu peux pas .. et à la longue il faut bien avouer : ça lasse un peut.
Le meilleur moyen serait dans les villes de faire un système de "zone d'audition" histoire de ne pas entendre ce qui se dit à l'autre bout de la ville (lion's arch est quand même assez grand pour qu'on puisse logiquement s'éloigner du boucan qui est centré sur la place de la fontaine, la place des forgerons, et le coin des marchands)

Maintenant ceci dit, j'ai lu quelque part qu'ils planchaient (enfin) sur une amélioration du chat et du système de vente .. J'attends de voir ça avec impatience
(on est le combien ? le 8 ? hmmm ça commence le 17 ... bon encore une semaine et demi, on va y arriver, on va y arriver ! )
Les devs vont implanter un système de commerce grâce auquel les intervenants n'auront même pas à se déplacer pour procéder à des échanges.
De même qu'il y'aura un canal "Trade".

N'empêche qu'il faudra quand même bosser sur l'ergonomie du chat.
eh bien si on réfléchit un tant soit peut, pour avoir un canal "chat" dispo qui ne casse pas les couilles de tout le monde parce qu'on l'entend partout dans le monde .. tu te dis que tout logiquement tu va pouvoir sélectionner au moins si tu entend ou non ce canal de vente "international" ^^
de là à penser que tu pourra aussi choisir d'entendre ou non les autres .. il y a un pas que je franchis allègrement tout utopique que je suis ..
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