[OeufRoyal]

Citation :

Publié par ArtUn

t'as bien fait de rajouter ton spoiler apres coup... on aurait pu croire que t'abandonnais ... en tout cas ravi de voir que meme apres un post ca te travaille encore mdr

Sans vouloir être hautain, t'es vraiment une personne avec qui j'ai pas envie d'échanger. Dès ton premier post tu réponds partiellement à ce que je dis, je me permet de t'edit pour qu'on puisse avancer sur du factuel et tu me sors :

Citation :

tu t'es surtout permis d'édit un quote et de me faire tenir des propos que je ne tiens pas !

Il est pas question de tenir ou non des propos, c'est factuel. Continue de faire des blagues sur la couleur de cheveux des persos si ça t'amuses, j'ai ni le temps ni l'envie de restructurer chacun de tes messages pour qu'on ait un semblant de débat construit.

GL.

[Epidemie]

Citation :

Publié par Alysion Brangwin

En quoi tout ceci ca t'empêche de jouer comme tu le veux avec ta guilde?

Soit tu as pas comprit mon post, soit tu rèponds à quelqu'un plus haut sans le quote soit tu joues pas au jeu et tu vois pas au quotidien l'impact du jeton notamment (enfin si tu joues), j'parle pas de l'abo là hein.

Là on discute de si la boutique de WoW est uniquement cosmétique ou non et il est facile de prouver que non. Tu achètes du gold via ta cb (que ce soit à un joueur ou à Blizzard ça change pas ça).

[OeufRoyal]

Citation :

Publié par Alysion Brangwin

En quoi tout ceci ca t'empêche de jouer comme tu le veux avec ta guilde?

C'est pas ce qu'on dit en fait.

L'argument c'est : "la boutique est cosmétique". Cet argument est faux, ArtUn l'a d'ailleurs mieux expliqué que moi :

Citation :

Publié par ArtUn

ce que la boutique te propose c'est pour un gain de temps de pex (sesame, changement de race et faction)

Tu peux ensuite débattre sur le fait qu'elle t'empêche ou non de jouer avec ta guilde, mais c'est un autre sujet.

Tu comprends?

[Epidemie]

Citation :

Publié par OeufRoyal

L'argument c'est : "la boutique est cosmétique". Cet argument est faux.

En plus j'vois pas comment on peut défendre cette fausse rumeur comme quoi c'est juste du cosmétique, comme j'ai mis plus haut tu achètes les golds de quelqu'un (ou de blizzard peu importe à vrai dire) via des euros, partant de là dire que c'est only cosmétiques c'est drôle.

[Sinly]

Ça reste 12 balles par mois c'est pas non plus la mort.
Surtout que pour certains c'est le seul loisir média faute de temps etc.
Pis classic ça reste le cadeau bonus pour les joueurs de WoW.
Pour les autres désolé faudra payer l'abonnement du retail pour en profiter ou si 12 balles ça vous troue il vous reste les private qui sont up depuis plusieurs années déjà, ou alors passez votre chemin les fortnite et autres sont plus fait pour vous niveau modèle économique.

Message supprimé par son auteur.

[Epidemie]

Citation :

Publié par ArtUn

D’ailleurs t’achètes jamais de la monnaie en jeu via ta CB. Ça m’étonne de toi que tu sois aussi peu informé et auatant approximatif sur la question.

Quel impact a eu le shop sur le jeu ? Parce que des phrases jetées ainsi c’est similaire à des pavés dans la marre ...

T'es vraiment entrain de me demander quel impact ça a sur le jeu le fait d'acheter XXX XXX gold en un coup? Tu farm l'hv un peu avant comme tu dis de parler de ce sujet? M'enfin ce débat on l'a déjà eu même en te mettant des évidences (parce qu'on t'a déjà développé tout ça dans d'autres topics) sous les yeux mais bon tu t'en moque donc on va pas refaire ça une énième fois.


Juste pour la définition de cosmétique bha navré mais les golds que tu achètes via le jeton que ce soit à Blizzard/aux joueurs ou peu importe t'en fais pas un habit goldé que je sache donc non la boutique n'est pas que cosmétique, toi qui aime bien jouer sur la définition des mots je vois pas comment tu peux dire le contraire vis à vis de ça.

[OeufRoyal]

Citation :

Publié par ArtUn

Sinon pour le token ça te permet simplement d’avoir un perso level 110 sur 120 level en quoi ca se ressent sur le /2 ? Soit plus précis parce que là je vois pas. Enfin si on voit plus le spam des gold sellers, boost xp ou PL. (même si ça existe toujours in game)

Et donc ça c'est purement cosmétique?

[Epidemie]

Citation :

Publié par OeufRoyal

Et donc ça c'est purement cosmétique?

Faut croire que oui, c'est comme les golds que tu peux acheter, c'est pour en faire un collier.

Message supprimé par son auteur.

[Epidemie]

Citation :

Publié par ArtUn

Nan vas y explique et apporte des preuves de ce que t’avances. Apparemment tu le vois en jeu sur le /2. Donc ça devrait être facile à montrer cet impact.

Mais on t'as déjà expliqué tout ça sur de multiples topics, navré mais on va pas tout répéter à chaque fois juste parce que tu fais un RAZ des précédents débats qu'on a pu avoir quand un nouveau topic pop, en plus paye ta mauvaise foi car personne ne dit que l'impact est de taille à ruiner le jeu, on dit que oui la boutique et notamment le jeton et dans une moindre mesure le token ça a un impact.

Que ce soit le transfert de golds via la CB qui permet à un grand nombre(vu comment ce marché est florissant) d'insta buy des boosts, que ce soit Robert le Hpal qui instant up un drood pour être opti en M+, que ce soit ceux voulant commencer le farm d'HV en ayant un capital correct et n'hésitent pas à utiliser la CB pour s'créér un fond, que ce soit les guildes un minimum HL qui utilisent le jeton pour faire des choses impossibles sans lui car trop coûteux, que ce soit les spécialistes des boost qui revendent les golds issuent des jetons aux russes/chinois et j'en passe tout ça ça existe bien et oui c'est d'autant plus visible sur les gros serveurs.

Citation :

T’achètes pas de gold .. mais un token abonnement. Décidément tu connais pas le jeu ?
Et t’en fais quoi des golds récupérés suite à la vente d’abonnement ?
Explique nous qu’on rigole !

Oh la vache t'en est là, t'arrives à nier le fait que les gens achètent des jetons pour s'renflouer niveau golds ou payer un service de boost, ça dépasse la mauvaise foi là.

Bon bref, ça repart dans le débat trollesque habituel, si tu penses que la boutique de WoW n'est que cosmétique grand bien te fasse et de toute manière elle sera pas là sur classic donc c'est déjà ça, après à chacun de s'faire son avis sur la question, pour ma part je m'arrête là car je sais où va mener cette discussion(comme à chaque topic).

[OeufRoyal]

En fait ArtUn je pense que t'as du mal à saisir le propos. Il y a deux choses.

1) La boutique est-elle uniquement cosmétique? - Non, la boutique n'est pas que cosmétique, elle permet d'accélérer la progression d'un compte.

Et ça c'est admis, sinon il n'y aurait pas de deuxième point : la question que tu soulèves :

2) La boutique a-t-elle un impact négatif sur le jeu?

Et sur ce point il y a une forte part de subjectivité, vu que la définition du terme "impact négatif" peut varier d'un individu à l'autre.

Pour moi, comme visiblement pour Epidémie, le simple fait qu'il soit possible d'acquérir de l'argent IG via des € EST un impact négatif, pour plein de raisons dont la possibilité de se concentrer uniquement sur du farm raid/M+ sans passer par la case farm, comme le ferait un joueur non-boutique.

Pour toi, ceci n'est visiblement pas "négatif" et donc je t'invite à définir ce que tu appelles "impact négatif" pour qu'on puisse avancer sur cette question que tu sembles avoir déjà posé sur plusieurs sujets.

Message supprimé par son auteur.

[Epidemie]

Citation :

Publié par ArtUn

Alors Robert le Hpal qui up un druide via token va pop level 110. Il est loin d’etre Opti pour un MM+ ? Il lui reste encore autant d’heures de jeu (level 110->120 puis phase de stuff) que celui qui a un reroll prêt de la dernière extension.

Ça prend une petite après midi depuis la 8.2 pour avoir de quoi commencer le M+, rien que nazjatar donne à tes reroll 80% du matos nécessaire pour tag jusqu'en +8 facile et commencer le grind de gear. Fin bref comme j'ai dis pour moi le débat s'arrête là, tant que tu continuera de dire que la boutique est uniquement cosmétique(ce qui est faux ne serait ce qu'en voyant son contenu) ça n'avancera pas.

Message supprimé par son auteur.

[Epidemie]

Citation :

Publié par ArtUn

Et Nazjatar c’est une zone payante ? Surtout que Nazjatar c’est du Bentique 385 ... donc t’es loin du MM8+ :/ le up du stuff te prend + d’un après midi

En drood heal tu fais de la 8 très facilement avec un alt 385 mais effectivement ça s'éloigne du sujet de la boutique là.

[Gray/Galko]

En vrai, vous vous prenez la tête pour rien.

La boutique de WoW est pas P2W, c'est juste un fait indéniable. (parce que le vrai débat est là, "cosmétique" dans votre utilisation c'est même pas du français mais une anglicisation)

Les token WoW rapporte que dalle en gold, les boost 110 ne permettent pas d'accéder plus rapidement à un contenu compétitif.

Le shop cherche juste à sucer plus de thunes à des adultes consentants qui veulent économiser leur temps d'une manière ou d'une autre, ça ne les rendra pas plus bons, plus stuffés, plus compétitifs.

Bien sur que Blizzard pourrait avoir une boutique plus "Fair", mais se plaindre de la boutique WoW plus de deux minutes par an c'est vraiment de l’énergie gâchée imo

[OeufRoyal]

Citation :

Publié par ArtUn

PS : négatif ce serait pour moi un buff XP, récolte, réputation, achat d’armes, armures BIS. Bref tout ce qui touche à provoquer un déséquilibre dans l’ensemble jeu en coop ou en vs

Ok bah dans ce cas-là je te donne un exemple d'impact négatif.

Prends ce disco soit un type qui est actuellement 5e healer sur ce boss sur warcraftlog, donc à priori qui n'a pas des items piffées. Voilà son trinket et la recette associée. Grosso merdo, d'après ce site il y en aurait pour ~45k-50k golds.

Qu'est-ce qui m'empêche moi et ma Gold Master Card d'aller sur ce site, de mettre 20€, puis d'aller à l'HV acheter les compos avec mes golds durement gagnées fraichement achetées et d'obtenir le même trinket qu'un top world? Absolument rien.

Est-ce que là j'viens pas d'acheter une item armure BIS avec ma Gold Master Card? J'ai bien peur que oui.

Encore une fois, c'est qu'un exemple mais il n'empêche que pour 20€ j'ai pu obtenir un BIS. Alors oui, il faut le métier d'Alchimiste, des expulsom, que sais-je, mais tout ceci n'est absolument pas lié de prêt ou de loin à un effort à fournir IG autre que du farm de gold/de compos, et peut donc se faire via une CB ET la boutique.

Je te l'accorde, on peut quand même obtenir ce trinket en farmant IG, sans mettre d'argent réel. Il n'empêche que cela prendra plus de temps, temps que t'aurais pu passer à faire autre chose, comme du M+ ou du raid, pour farmer d'autres slots? Le temps est une ressource qui fait partie intégrante de ce type de jeu, donc ce n'est pas négligeable et c'est un impact négatif.

[Epidemie]

Citation :

Publié par Gray/Galko

Le shop cherche juste à sucer plus de thunes à des adultes consentants qui veulent économiser leur temps d'une manière ou d'une autre, ça ne les rendra pas plus bons, plus stuffés, plus compétitifs.

Plus stuffé si via les boosts et après tu te retrouve à devoir inspecter l'historique des gens quand tu recrutes tant les boost sont légion de nos jours.

Citation :

Bien sur que Blizzard pourrait avoir une boutique plus "Fair", mais se plaindre de la boutique WoW plus de deux minutes par an c'est vraiment de l’énergie gâchée imo

Ou ne pas avoir de boutique du tout, on paye un abonnement pour éviter cela (leur propre phrase) normalement.

[Gray/Galko]

Citation :

Publié par Epidemie

Plus stuffé si via les boosts et après tu te retrouve à devoir inspecter l'historique des gens quand tu recrutes tant les boost sont légion de nos jours.


Ou ne pas avoir de boutique du tout, on paye un abonnement pour éviter cela (leur propre phrase) normalement.

Pourquoi t'irai inspecter un 110 pour commencer ? faire des quetes ?

[Epidemie]

Citation :

Publié par Gray/Galko

Pourquoi t'irai inspecter un 110 pour commencer ? faire des quetes ?

J'parle des gens 120 qui s'font boost en M+/raid etc, chose qu'on voit bien bien plus depuis l'apparition du jeton.

[Gray/Galko]

Citation :

Publié par Epidemie

J'parle des gens 120 qui s'font boost en M+/raid etc.

Quel rapport avec la boutique ? J'ai payé un nombre incalculable de boosts à ma copine, j'ai jamais buy de token.

[OeufRoyal]

Bah il est théoriquement possible de le faire en achetant des golds via la boutique. C'est justement le sujet ça tombe bien. On fait quoi on fait 50 pages de thread sur ça pour chaque posteur qui lit les messages à moitié ou ça se passe comment?

Que t'aies farmé tes golds pour lui payer on s'en fou c'est pas le sujet.

[Epidemie]

Citation :

Publié par Gray/Galko

Quel rapport avec la boutique ? J'ai payé un nombre incalculable de boosts à ma copine, j'ai jamais buy de token.

J'crois que tu t'es perdu en route ou tu as pas suivi la discussion plus haut, j'parlais de l'impact du jeton (celui abo avec lequel tu obtiens des golds) sur le jeu.


Bien content de pas avoir tout ça sur classic en tout cas, un jeu, un abonnement et c'est tout.

Message supprimé par son auteur.