[Actu] Vers un règlement amiable entre Andrzej Sapkowski et CD Projekt

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Publié par SansNom
On ne critique pas le mec mais son comportement méprisant lors de la première négociation avec CD Projekt.
Il s'est peut-être fait avoir par des commerciaux aguerris aussi non ?
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Publié par Kupka
Il s'est peut-être fait avoir par des commerciaux aguerris aussi non ?
Des commerciaux qui lui ont proposés un % sur les ventes à venir des jeux mais qu'il a refusé pour prendre juste 8000€ , c'est du retournement de cerveau à ce niveau là? CDprojekt a trouvé un accord avec le monsieur mais je ne pense pas que dans l'avenir ils utiliseront une de ses œuvres pour un de leur futur hit.
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Publié par Ombre Vengeresse
Des commerciaux qui lui ont proposés un % sur les ventes à venir des jeux mais qu'il a refusé pour prendre juste 8000€ , c'est du retournement de cerveau à ce niveau là? CDprojekt a trouvé un accord avec le monsieur mais je ne pense pas que dans l'avenir ils utiliseront une de ses œuvres pour un de leur futur hit.
On parle à posteriori, un auteur peut douter de son oeuvre, il peut aussi douter des retombées dans les jeux vidéo...
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Il avait du succès pour un auteur polonais, mais il n'avait pas vraiment de renommée internationale avant les jeux vidéo (rien qu'avec le premier).

Il faut quand même avoir conscience qu'il existe une littérature Fantasy relativement abondante en Pologne (à l'échelle d'un "petit" pays non-occidental, ce n'est pas rien) et que très peu d'ouvrages sont traduits. Sapkowski fait figure d'exception et s'il se berce d'illusions en prétendant que les jeux vidéo ne sont pour rien dans sa renommée internationale, on peut comprendre qu'il ait pu être sceptique sur le succès de l'adaptation d'une œuvre polonaise par un studio polonais.

Quand il a demandé 8000, il s'attendait peut-être à un succès modeste et local (auprès des fans polonais), pas à cet immense triomphe qui a fait de Witcher une licence vidéoludique mondialement connue au point d'avoir des "crossovers" avec des jeux vidéo japonais et je ne sais combien de produits dérivés.
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Publié par ArtUn
euh ... si si il avait de la renommée avant la sortie du jeu vidéo, du moins pour ses livres. Faut savoir qu'il y a meme eu une adaptation en série du livre sorceleur bien avant la sortie du 1er jeu. Mais la série n'a pas marché, c'est peut etre pour ça aussi qu'il croyait moyen au chance du jeu video.
Mais en terme de littérature il etait deja connu et reconnu.
Oui, à l'échelle "locale" (dans son pays). C'est une chose de s'imaginer avoir du succès en Pologne, c'en est une autre d'avoir du succès dans le monde entier.
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Publié par ArtUn
il a quand meme touché un prix britannique pour son livre avant que le jeu ne sorte.
Ah bon ? Sur sa page wikipedia, le seul prix international antérieur à 2007 est celui de l'European science fiction society (qui n'est pas juste composé d'un jury britannique). Son premier prix anglophone est le David Gemmell award en 2009, soit après la sortie du premier jeu et la publication des traductions anglophones britannique (2007) et américaine (2008).

À noter quand même, pour relativiser, que Sapkowski a effectivement été traduit avant la sortie des jeux dans quelques pays, dont la France. Je ne dis pas qu'il est inconnu, ça reste un peu le père de la Fantasy polonaise, le Tolkien local, d'une certaine façon, mais comme j'ai dit, la littérature Fantasy polonaise peine à traverser les frontières (indépendamment de sa qualité).
Citation :
Publié par ArtUn
euh ... si si il avait de la renommée avant la sortie du jeu vidéo, du moins pour ses livres. Faut savoir qu'il y a meme eu une adaptation en série du livre sorceleur bien avant la sortie du 1er jeu. Mais la série n'a pas marché, c'est peut etre pour ça aussi qu'il croyait moyen au chance du jeu video.
Ne pas oublier que le premier jeu Witcher de CD Projekt n'est pas le premier jeu Witcher.
Je pense que c'est plus ce premier jeu que la série qui a mis Andrzej assez peu en confiance.

Après, comme tu l'as dis, on sait pas du tout comment ça a été vendu par les commerciaux.
Si ça se trouve c'était : "On vous propose x% des bénéfices ce qui, d'après nos estimations de vente, devrait vous rapporter au final environ 8000-10000€."

C'est pas possible de juger sans savoir comment s'était déroulée la négociations.
On sait juste que Andrzej n'avait pas l'équipe légale que pouvait avoir CD Projekt qui était éditeur de jeux vidéo et logiciels depuis 1994 (et de taille honorable) avant de se lancer dans le développement d'un jeu vidéo. Donc il était un peu désavantagé.
Citation :
Publié par Ombre Vengeresse
Des commerciaux qui lui ont proposés un % sur les ventes à venir des jeux mais qu'il a refusé pour prendre juste 8000€ , c'est du retournement de cerveau à ce niveau là? CDprojekt a trouvé un accord avec le monsieur mais je ne pense pas que dans l'avenir ils utiliseront une de ses œuvres pour un de leur futur hit.
Alors encore une foi de notre bien beau pays qu'est la France vous en oubliez les fondamentaux...

Le développement de the Witcher à commencer en 2002 cd wikipédia à l'époque le salaire minimum polonais c'est 217eu au mois de janvier et 187eu au mois de juillet.

Se qui fais 40 foi le smic local.... revenu en France à l'époque ça fais 40k€ net c'est plus du tout le même point de vue
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Publié par Lartima
Le fait est que CDProjeckt ne serait encore qu'un petit studio indépendant sans la licence The Witcher que GOG ne proposerai que des vieux jeux, qu'indirectement cet auteur est la principale source de leur succès
Ah bon.... Marrant la licence compte tellement que le précédant jeu sur cette licence a été un énorme échecs ! CDProject à l'époque visait sans doute aussi leur propre pays pour se faire une partie de leurs recettes j'imagine, car l'œuvre n'était pas vraiment connu en dehors de la pologne à cette époque. Si aujourd'hui il a une renommé mondiale, c'est bien CDProject qui lui a donné, l'auteur ne s'est pas impliqué dans l'histoire des jeux et méprise même le travail effectué dans les jeux !

Bref CD project a juste utilisé un univers, et l'a rendu plus populaire que jamais. Il y a des tas d'autres d'univers heroic fantasy, en vrai il aurait été plus malin de traiter avec des auteurs plus connu mondialement. Les auteurs de livre d'heroic fantasy à cette époque n'étaient pas autant demandé pour exploiter leur univers, l'époque a changé avec le succès de GOT, beaucoup d'œuvres vont être adapté en série tv, comme la roue du temps, la guerre de la faille de raymond e feist et bien d'autres écrivains connus qui maintenant voient beaucoup de monde vouloir adapter leur univers. Dans les années 2000 c'était pas vraiment le cas, l'univers de the witcher aurait été facile à remplacer en vérité.

Citation :
Publié par ArtUn
ouais enfin peu importe la notoriété obtenu par le jeu faut pas oublier d'où vient l’idée originelle. Ca reste son oeuvre !
L'idée originelle de faire un jeux vidéo the witcher ne provient pas de lui... Lui a voulu 8000 euros, une grosse somme pour un polonais à cette époque, il a joué et a perdu. C'est dire d'ailleurs son succès mondialement, avant CDProject il devait pas gagner grand chose comme argent. C'était quelqu'un de connu seulement dans son pays.

Citation :
Publié par ArtUn
... mais c'est surtout que quand le 1er jeu a été créé le mec avait déjà 50 ans + et qu'il devait absolument pas connaitre l'industrie du JV et ses potentielles retombées

Bon on parle de la Pologne, pas d'un auteur français donc il est difficile de vraiment critiquer son ignorance. A la même époque et au même âge mon père ne serait pas fait avoir, maintenant la pologne n'est pas la France. Nous on a connu le commencement de l'âge d'or des jeux vidéos côté business à cette époque, j'imagine qu'en pologne c'était loin d'être le cas ils devaient pas avoir plein de magasin d'informatique mettre directement sur leur vitrine qu'ils installaient une puce sur la ps1 pour telle somme.

Le mec a fait un choix, il l'assume pas et méprise le travail de CdProject, ce n'est plus de l'ignorance à ce stade de toutes manières il leur en veut d'avoir ce succès.
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Mdr @ArtUn tu essaye de nous faire croire que Andrzej Sapkowski avait une renommé international avec les jeux Witcher de CDProjekt? Le mec a accepté 8000€ pour que CDProjekt puisse utiliser sa licence regarde combien coûte une licence d'une star des romans comme J. K. Rowling ou Tolkien et redescend un peu sur Terre, il était connus en Pologne et CDProjekt a rendus la série célèbre dans le monde entier.
Citation :
Publié par Kikamaruu
Le mec doit tout à CD projekt, il ne serait qu'un auteur parmi tant d'autres sans eux
Et sans cet auteur, CD Project n'aurait pas lancé sa license Witcher....CD Project serait resté un petit studio parmi les autres
8000€ en 2007 en Pologne, c'est 30x le salaire minimum à cette époque.
Peut-être que ce n'était pas forcément dénoué d'intérêt et que quand on remet les choses dans leurs contextes les perspectives peuvent changer...

Ca reste effective pas grand chose, une erreur de jugement peut vite arriver. De plus que sait on de la proposition qui lui a été fait ?, et savons nous si il était correctement accompagné pour prendre une décision en tout état de cause ?
Citation :
Publié par ArtUn
(...). Peu importe ce que le mec avait prédit ou pas, il faut rendre à césar ce qui appartient à césar.
Exactement et donc si les jeux The Witcher cartonnent, c'est uniquement dû à CD Projekt, l'auteur n'a pas participé à la création du jeu. Et de l'autre côté, si les livres The Witcher se vendent, c'est grâce à son auteur (et peut être un peu aussi grâce aux jeux).
Citation :
Publié par Goldencrown
Et sans cet auteur, CD Project n'aurait pas lancé sa license Witcher....CD Project serait resté un petit studio parmi les autres
Possible mais ça on ne le saura jamais. Mais peut être aussi que CD Projekt aurait fait comme Blizzard qui s'était inspiré de Warhammer pour créer Warcraft, qui est devenu un succès malgré l'absence de la licence de Games Workshop. Le jeu se serait appelé The Mager, CD Projekt aurait fait quelques modifications sur les personnages pour ne pas plagier les livres (l'histoire du jeu était déjà différente des livres) et aurait autant cartonné.


Que Sapkowski réclame plus d'argent vu le succès des jeux c'est compréhensible, mais cela ne l'empêche pas de reconnaitre le travail de CD Projekt et de les remercier d'avoir ouvert son oeuvre à un public beaucoup plus large. Et vous voyez CD Projekt comme le méchant producteur qui abuse des pauvres petits auteurs, mais peut être que leur offre était tout à fait honnête et équitable. Comme vous le dites, c'était un petit studio et il n'avait probablement pas les moyens de le payer des fortunes. Et CD Projekt ne devait sûrement pas s'attendre non plus à ce que leur jeu devienne un tel succès.
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Contractuellement : il n'a aucun droit.
Moralement : CD Projekt de bonne foi lui propose un intéressement, chose refusée.

Pour moi il peut ici s'estimer heureux que CD Projekt fasse encore un geste supplémentaire.. C'est comme si les éditeurs ayant laissé passé JK Rowling demandaient de pouvoir renégocier leurs droits à l'impression parce qu'à l'époque elle venait en métro et sentait la sueur. Ya ici un côté rapace vraiment désagréable -qui n'a rien à voir avec son talent d'auteur.
Citation :
L' auteur a été surtout naïf et aurait du accepter un pourcentage minimum dans un principe de précaution sans diminution de la sommes de départ. Maintent l'auteur n'avait sûrement le recule et l'expérience pour comprendre cela.
Il avait certainement pas le poids pour avoir de grosses exigences à l'époque. C'était le % ou le fixe, pas les deux.
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