[Actu] Test de Final Fantasy XV : To be free

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Publié par .Sash
Et c'est son Goty.
Je ne sais pas si c'est volontaire ou non, mais à lire tes interventions régulières sur ce topic tu me donnes l'impression d'avoir besoin de mettre en avant FF XV à la moindre occasion, si bien que ça en devient lourd et au final c'est limite l'effet inverse que ça produit. A force de le mettre (trop) en avant à la moindre occasion, j'ai limite l'impression que t'es un fanatique

A ne pas prendre mal, mais c'est vraiment l'impression que ça me donne (aprés je suis p-e le seul qui le ressens comme ça).
J'irai pas dire que je suis un fanatique, plutôt un passionné et je mets l'accent sur ce qui me plait et j'explique pourquoi. C'est le fait que ce jeu soit sujet à controverse qui énerve ptêt les gens. J'aurais le même discours sur un topic où les avis serait unanimes que personne ne relèverait et c'est aussi ce que parfois je fais.
Citation :
Publié par Lianai
A mes yeux, le point le plus important à retenir, c'est qu'il aime jouer à FFXV et ça, ce n'est pas anodin quand on sait qu'il a, à plusieurs reprises, critiqué les FF développés après son départ.
Et oui c'est bien ça, je pense que Sakaguchi est une légende et vu son passif c'est ZE réference en matière de production de JRPG.

Il répond à la question qui lui est posée avec toute l'humilité propre aux japonais mais derrière le message est clair, c'est ça lire entre les lignes. Faut être de mauvaise foi ou ne pas connaître/sous estimer le bonhomme pour ne pas reconnaitre l'importance de cette déclaration.

Dernière modification par Compte #238807 ; 30/12/2016 à 15h00.
Oui, et aussi prendre en compte la question à laquelle il répond. C'est ça contextualiser.

Après, tu pourras toujours te poser la question de pourquoi les médias spécialisés en font un patacaisse, mais ça doit être parce qu'ils sont payés par SE eux aussi.
Contextualiser, c'est aussi prendre en compte que Tabata avait déclaré il n'y a pas si longtemps que ça que si FFXV se plantait, ce serait sûrement la fin du jeu sur console, donc des FF style JRPG. Donc en lisant entre les lignes, on peut facilement tirer la conclusion que la réponse de Sakaguchi est celle d'un créateur qui n'a pas envie de voir sa création disparaître. Tu vois, on peut sortir n'importe quoi juste en extrapolant "innocemment".

Les médias spécialisés font un patacaisse de tout, c'est le principe même du culte du buzz dans lequel nous vivons. Je ne vois pas en quoi c'est représentatif de quoi que ce soit. Ce n'est pas pour rien que leur objectivité est remise très régulièrement en question.
J'extrapole rien, c'est toi qui extrapole. Le mec c'est une putain de référence, entre autre créateur de FF, producteur de FF6 et FF7, on lui pose une question simple : Quel est son goty ? Il répond FF15 alors qu'il ouvrait aussi la bouche quand il estimait que d'autres opus était pas à la hauteur.

Mais voici les vilaines bouches : Il a pas compris la question, Il a pas le temps, il a pas test les autres RPGs, il a été payé par SE, les médias aussi et il veut pas que FF disparaisse si on mélange un peu tous les avis. Ca fait une belle tambouille.

Dernière modification par Compte #238807 ; 30/12/2016 à 15h30.
Faut vraiment que tu te calme .sash et que tu arrêtes de prendre les gens pour des idiots avec la condescendance assez folle de tes propos envers les autres. Tu te fais ta propre opinion, c'est très bien, on la respecte, maintenant je te demanderai de faire de même au lieu de tenter d'imposer ton point de vue comme étant le seul et l'unique valable. Parce que là, tu ne tentes pas de débattre, tu t'imposes en prenant les autres pour des crétins qui ne savent pas lire entre les lignes, qui ne savent pas contextualiser et j'en passe. Donc sois sympa, reprends-toi ou abstiens-toi.
J'argumente, tu prends le truc comme tu veux.
Citation :
Publié par Ori Sacabaf
C'est pourtant toi qui a commencé par dire qu'il faut contextualiser et lire entre les lignes, hein. Brayf.
J'ai résumé ça par ça :

Le mec c'est une putain de référence, entre autre créateur de FF, producteur de FF6 et FF7, on lui pose une question simple : Quel est son goty ? Il répond FF15 alors qu'il ouvrait aussi la bouche quand il estimait que d'autres opus était pas à la hauteur.

C'est une bonne synthèse, non ?

Oui bref...
Non. Une bonne synthèse aurait été aussi de rappeler qu'il n'a aucun problème à faire de la promo pour FFXV puisqu'il l'a fait à plusieurs reprises, et que quand on lui demande quel est son goty, il n'a pas répondu directement que c'était FFXV mais qu'il jouait à FFXV et qu'il le trouvait amusant, la nuance pouvant ne rien vouloir dire comme en dire long suivant comment on lit entre les lignes. Le problème est que tu pars du principe qu'il n'y a qu'une seule manière de lire entre les lignes : la tienne.
S'il en fait la promo, accompagne, supporte entre autre c'est qu'il y adhère. Je crois pas que le mec l'aurait fait sur un projet ou il kiffe pas le producteur ni le concept ni le projet. Je vais te faire une meilleure synthèse.

Hironobu Sakaguchi approved.
Citation :
Publié par .Sash
S'il en fait la promo, accompagne, supporte entre autre c'est qu'il y adhère. Je crois pas que le mec l'aurait fait sur un projet ou il kiffe pas le producteur ni le concept ni le projet.
Ou qu'il est payé. Dans les 2 cas, c'est de l'extrapolation.
J'extrapole pas. C'est toi qui extrapole. Oui on sait, la presse a été payée pour poser la question et lui pour y répondre. Il aurait accepté quelque soit le jeu tant que c'est écrit FF. Allez c'est bon j'ai fait le tour avec toi.
Citation :
Publié par Ori Sacabaf
Donc si tu n'extrapoles pas en affirmant que s'il fait la promo du jeu, c'est parce qu'il y adhère et qu'il ne l'aurait pas fait pour d'autres, ça veut dire que tu es Sakaguchi, c'est ça ?

Enchanté.
Tiens tu liras ça si tu veux.

Dont :
Citation :
Sakaguchi: That's true. The last event I participated in was the reveal for FFXII.
et il dira plus tard :

Citation :
-On FF12: "I just played the beginning. You really can't expect much from the game when Yasumi Matsuno, a crucial member of the team, leaves in the middle of development."
Et quand je dis il ne l'aurait pas fait, je parle de dire que FF15 est son goty pas de l'event. L'event il l'a fait parce que le courant passait bien avec Tabata, ya certainement des histoires de thunes, mais réduire tout le truc à ça c'est faire de la mauvaise langue bien facile et tâcher un vrai bonhomme.

Dernière modification par Compte #238807 ; 30/12/2016 à 17h23.
Citation :
Publié par .Sash
Tiens tu liras ça si tu veux.

Dont :
et il dira plus tard :

Et quand je dis il ne l'aurait pas fait, je parle de dire que FF15 est son goty pas de l'event. L'event il l'a fait parce que le courant passait bien avec Tabata, ya certainement des histoires de thunes, mais réduire tout le truc à ça c'est faire de la mauvaise langue bien facile et tâcher un vrai bonhomme.
Sakaguchi à quand même réussi à ruiner Squaresoft, donc ça serait pas la première fois où il dit/fait de la merde
Citation :
Publié par Drakc
Il a peut etre joué qu'a FF15 cette année le monsieur. Du coup GOTY.
Je ne vais pas dire que c'est ce que je pense, mais c'est, à mes yeux, une des raisons pour lesquelles il faut mesurer son propos. Il ne dit pas que FFXV est son GOTY, il répond à la question en disant qu'il joue à FFXV et qu'il le trouve cool. Je vais donner mon exemple, mais j'ai répondu aux GOTY de JOL et vu que je n'ai pas joué à Uncharted 4, parmi d'autres, je ne peux pas le classer parmi mes GOTY, c'est impossible. Du coup, je me fis à mon expérience personnelle et elle est limitée par le nombre de jeux auxquels j'ai joué. Sur ce point, je pense sincèrement avoir touché à bien plus de jeux que Sakaguchi - merci les tests JOL. A partir de là, il me parait difficile d'accorder autant d'importance à son choix.

Par contre, et j'insiste là-dessus, c'est le fait qu'il trouve le jeu très sympa qui est important. Peu importe que ce soit son GOTY ou non, je m'en fous, il n'a pas joué aux mêmes jeux que moi, donc son choix ne m'intéresse pas. Ce qui m'intéresse, c'est de voir le papa de Final Fantasy trouver ce quinzième épisode "very fun" alors qu'il est connu pour ne pas mâcher ses mots quand il s'agit de donner une opinion sur les FF qui ont suivi son renvoi de Square.

Pour finir, j'apporte un regard bien plus intéressé aux réponses des développeurs japonais. Ce sont des personnes qui testent beaucoup de jeux pour trouver de nouvelles idées à intégrer à leur propre projet. Du coup, que ces derniers placent FFXV aussi haut, c'est important, bien plus que le GOTY de Sakaguchi, peu importe le respect que j'ai envers cette personne.
Citation :
Publié par Lianai
Pour finir, j'apporte un regard bien plus intéressé aux réponses des développeurs japonais. Ce sont des personnes qui testent beaucoup de jeux pour trouver de nouvelles idées à intégrer à leur propre projet. Du coup, que ces derniers placent FFXV aussi haut, c'est important, bien plus que le GOTY de Sakaguchi, peu importe le respect que j'ai envers cette personne.
Surtout quand t'as Persona 5 et Pokemon Go comme challenger.
Persona 5, ça ne m'étonne pas. Pour moi, c'est un jeu bien au dessus de FFXV pour son histoire, pour l'écriture des personnages et son gameplay. Malgré tout, c'est un jeu très à part qui possède une aura que FF n'a pas. Persona est un jeu de niche "populaire" traitant de thèmes très graves comme la mort, la pression sociale, l'homosexualité, l'héritage des traditions, la religion, le suicide chez es adolescents, etc., le tout avec un gameplay très old school, mais mis en scène avec énormément de classe. Du fait que c'est très old school, ce n'est pas super intéressant pour un développeur et aucun n'osera tenter de marcher sur ses pas au risque de faire un énorme bide tellement la série est à part dans le coeur des japonais.

Persona, au-delà de son design, est un jeu beaucoup trop réaliste dans l'écriture pour plaire à tout le monde. C'est un peu comme certains jeux narratifs qui dérangent, qui bousculent un peu trop parce qu'il nous placent face à une réalité que l'on tente d'oublier ou que l'on ne connaît pas et qui nous met mal à l'aise.

Donc que Persona 5 ne soit pas GOTY pour les développeurs japonais, ça ne me choque pas, bien au contraire, je trouve ça bien plus logique que l'inverse.

Si un jour un Persona devient GOTY pour les développeurs japonais, ce sera le début de la fin. L'innovation ne viendra jamais de cette série, ce n'est pas son but, sauf si on parle de l'écriture et du design. Et si aucun jeu japonais n'est capable d'innover sur le gameplay ou d'apporter du merveilleux et du magique aux joueurs, alors autant arrêter là. Comme je le dis plus haut, la série des Persona, et même des Megami Tensei, est tellement à part que j'espère sincèrement qu'elle le restera le plus longtemps possible et que les japonais se focaliseront sur l'innovation et sur d'autres sujets plus accessibles pour les joueurs, qu'ils puissent encore avoir les yeux qui pétillent devant de belles histoires.

Dernière modification par Lianai ; 31/12/2016 à 14h39.
Citation :
Publié par Lianai
Donc que Persona 5 ne soit pas GOTY pour les développeurs japonais, ça ne me choque pas, bien au contraire, je trouve ça bien plus logique que l'inverse.
Et je leur lance des pierres pour ça.
Je ne remets pas en question la qualité de Persona 5 // a FF15. Juste que si on contextualise leur choix à notre marché, bin FF15 est au top, ce qui est d'autant plus dur avec Persona 5 en face.

Citation :
Publié par Lianai
Donc que Persona 5 ne soit pas GOTY pour les développeurs japonais, ça ne me choque pas, bien au contraire, je trouve ça bien plus logique que l'inverse.

Si un jour un Persona devient GOTY pour les développeurs japonais, ce sera le début de la fin. L'innovation ne viendra jamais de cette série, ce n'est pas son but, sauf si on parle de l'écriture et du design. Et si aucun jeu japonais n'est capable d'innover sur le gameplay ou d'apporter du merveilleux et du magique aux joueurs, alors autant arrêter là. Comme je le dis plus haut, la série des Persona, et même des Megami Tensei, est tellement à part que j'espère sincèrement qu'elle le restera le plus longtemps possible et que les japonais se focaliseront sur l'innovation et sur d'autres sujets plus accessibles pour les joueurs, qu'ils puissent encore avoir les yeux qui pétillent devant de belles histoires.
Je comprends pas trop pourquoi tu dis ça.

Dernière modification par Compte #238807 ; 31/12/2016 à 14h52.
Citation :
Publié par Sakizama
Et je leur lance des pierres pour ça.
Hum, je ne suis pas vraiment d'accord pour les raisons évoquées dans la partie ajoutée après ton message. Si Persona devenait une référence pour les développeurs japonais, plus personne n'innoverait, ne prendrait de risques sur le gameplay et on se retrouverait avec tout un tas d’ersatz dégueulasses pour dépressifs. Il faut des FFXV pour que le jv japonais évolue, continue à produire de gros jeux qui font rêver, mais il faut aussi des Persona pour contrebalancer, pour offrir une alternative.

C'est pareil avec Tales of ! J'espère sincèrement que ce ne sera jamais un GOTY japonais, pour d'autres raisons, mais ce serait vraiment triste si la série disparaissait parce que même dans sa médiocrité pour certains épisodes, elle offre toujours de beaux voyages colorés et tente toujours de proposer quelque chose de différent dans le gameplay.

Citation :
Publié par .Sash
Je comprends pas trop pourquoi tu dis ça.
Bah tu vois, je n'avais pas vu, je croyais que FFXV était devant et je trouve ça "problématique" que P5 soit premier. Enfin, ce qui serait problématique, ce serait que les développeurs s'inspirent plus de Persona 5 que de FFXV. Du moins, c'est mon point de vue, il ne concerne que moi

Dernière modification par Lianai ; 31/12/2016 à 14h55.
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