Ton propos se base sur la sempiternelle légende urbaine du taux de drop intimement lié à ce qui est disponible dans l'HVAR à un instant t.
Je vais te faire une grande révélation : beaucoup de joueurs se sont amusés sans dépenser la moindre pièce d'or ou centime d'euro dans une HdV sur Diablo 3, que ça soit en jouant en self loot ou en faisant des échanges avec des amis de leur liste. Ils ne farmaient peut être pas le PM10, mais ce n'est en aucun cas un requis pour profiter pleinement du jeu, le challenge, ils le trouvaient déjà bien avant. Pouvoir venir à bout d'un PM moyen avec un stuff imparfait self loot était gratifiant.
Ce n'est pas une légende. Le taux de drop au moment de D3 vanilla (quand l'ah était encore présente, était ridicule de rareté. Ca ne droppait quasi pas. Rien à voir avec D2, MH, ou même D3 maintenant que l'ah est virée et que le taux de drop a été remonté puisque les gens ne peuvent plus compter sur le commerce pour avoir le matos.
Le fait que beaucoup de joueurs ont quittés en masse en se plaignant du loot pourri du jeu, n'est pas une legende urbaine. Celui qui était en guilde, celui qui est venu avec plusieurs potes, celui qui se rappelle combien de jolien était sur cette section, celui qui lit les forums, sait que les joueurs s'étaient barrés en 3 mois et savait aussi pourquoi.
Apres libre à toi de ne pas y croire.
Par contre, je ne vois pas le rapport avec ta révélation (qui n'en est pas une, en passant). Comme Lyn, tu as des problèmes de compréhension de texte. Je n'ai jamais dit que les joueurs n'arrivait pas à s'amuser sous vanilla sans mettre un euro, j'ai juste dit que les plus faibles ont mis de l'argent, et que pas mal d'autres se sont barrés parceque oui c'était peut etre faisable, mais que c'était chiant de ne rien dropper parceque le loot était miserable. Un hack n slash c'est de l'action, mais aussi un peu de JDR, et l'evolution du loot fait partie d'un rpg. C'est meme l'un des points principaux d'un hack n slash. Avec un loot bidon, ca interesse beaucoup moins certaines personnes. Et je vais te faire une grande révélation aussi (qui n'en est pas une non plus), les gens se sont barrés du jeu pour la plus grande partie pour cette raison là.
Les joueurs qui s'imaginent obligés de dépenser des centaines d'euros pour farmer le PM10 en s'imaginant que c'est quelque chose qui leur est du dès l'achat de la boite sont les mêmes de ceux qui encouragent les modèles F2P/P2W dont le nouveau contenu n'est là que pour forcer les joueurs à cracher au bassinet pour ne pas être dépassé, et qui mènent à la disparition de modèles économiques égalitaires comme l'abonnement pour les MMO.
Je ne vais même pas essayer d'argumenter. Ca serait beaucoup trop long. Mais ton raccourci est bien trop rapide. Et je ne sais pas si tu as essayé beaucoup de choses, avec tout le temps que tu sembles passer sur wow ou D3 et autres jeux blizzard éventuellement, mais peut etre, je dis bien peut etre hein tu remarqueras, je ne te connais pas en dehors de tes posts sur jol, que tu n'as peut etre pas tout testé en f2p, et peut etre pas non plus ceux qu'il fallait. Ca fait un moment que "perfect world" le jeu (pas son editeur du meme nom) ou autres f2p coréens ne sont plus le seul modele du marché. Bref, c'est ton avis.
Il n'y avait que peu de différence entre D2 et D3 vanilla dans l'existence des HdV. Ce qui semble te déranger c'est que ça soit Blizzard qui touche la taxe et non eBay, ce qui laisse penser que soit tu es actionnaire d'eBay, soit ta haine envers Blizzard est telle que tu préfères encore que des boites tierces viennent parasiter le jeu des joueurs qui y jouent. Comme par exemple, ceux qui ont orchestré les attaques DDOS dont Blizzard a été victime lors du lancement de WoD.
Quel rapport avec ce que j'ai dit. Ou as tu été chercher ca aussi ?
N'essaie pas de faire de la psychologie et d'essayer de juger de ma haine/ de mon affection ou autre pour quoi que ce soit. D'une part, t'as pas assez d'elements pour juger et de deux je ne crois que tu n'en ai les capacités. Si t'as un autre boulot, garde le c'est plus sur. Le plan B psychologue, oublies, tu te fais du mal.
En plus t'as tout faux. Que je prefere qu'une boite tierce touche des dividendes au lieu de l'editeur, ici blizzard. Ou as tu été pecher ca encore, à part dans ton imagination débordante dû au fait de toujours être sur la défensive des qu'on parle de blizzard ? Je n'ai jamais rien dit de tel. J'ai meme dit l'inverse il n'y a meme pas 2 semaines, sur la section heartstone je crois. (t'iras vérifier si tu veux, je crois que c'est le post ou ils se félicitent d'avoir viré les bots).
Je trouve normal que blizzard recupere l'argent à la place d'ebay ou autres. Mais contrairement à toi, je n'excuse pas qu'ils aient pourris leur jeu pendant 2 ans avec un loot de merde pour cette excuse bidon de vente d'objets tierce. Et que ca soit le consommateur/client qui payes les pots cassés uniquement parcequ'ils ont décidés qu'ils allaient le pourrir pour faire fonctionner leur ah.
Parceque oui c'est ca la raison. Le piratage et e-bay ou autres c'est juste une excuse bidon. Ca fait combien de temps que le lié quand ramassé ou lié au compte existe dans l'univers du jeu vidéo ? Depuis qu'ils ont virés l'ah et ont liés au compte, ca se passe comment sur E-bay ? Ils pouvaient le faire des le debut ca, si ils ne voulaient pas qu'un commerce exterieur existe. L'ah et le loot pourri c'était uniquement pour créer du profit tel un cash shop de f2p en plus de l'achat de la boite.
Et ce que je trouve regrettable, c'est que les gens comme toi viennent parler des intérêts des éditeurs ("oui mais tu comprends si c'est pas eux c'est e bay") et que cela passe pour eux au dessus des intérêts des joueurs. Alors que d'une ils pouvaient faire autrement pour parasiter e-bay et autres commerces extérieurs mais sans chercher à pourrir le jeu volontairement et emmerder les joueurs.
Enfin, ta phrase est fausse "Il n'y avait que peu de différence entre D2 et D3 vanilla dans l'existence des HdV." Puisque 1) il n'y avait pas d'hv dans d2, seulement un canal trade, 2) le commerce exterieur ca concernait blizzard mais pas du tout les joueurs "normaux" puisque le loot était correct et qu'il n'était pas réduit à son extreme au dépend du plaisir de jeu pour pousser à utiliser un autre moyen que de jouer au jeu.
La disparition des HdV ne peut qu'être une bonne chose, couplée avec davantage de restrictions sur les échanges, qui sont malheureux mais nécessaire afin de ne pas permettre l'existence d'une économie underground qui échapperait à celle souhaitée par les développeurs.
Je n'ai jamais dit le contraire hein, tu en est conscient ? Au contraire même, c'est le premier truc sur lequel nous sommes d'accord.
Ne fais pas dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. Les DRM, les DLC, je ne connais personne qui est allé défendre ce genre de modèle. Ni même ceux qui ne considèrent pas le téléchargement illégal comme de la désobéissance civile et qui ne l'ont plus fait depuis des années. Les early access, pareil, ce sont des attrapes nigauds au même titre que la majorité des F2P dont le modèle économique n'est ni plus ni moins qu'une arnaque. Il est d'ailleurs étrange que tu ne critiques pas ces modèles et qu'à tes yeux, il fait vraiment être un abruti déficient mental pour encore acheter des boites de jeux et des abonnements à des MMO.
Ce n'est pas parceque tu ne connais personne qui est allé défendre ce genre de modèle, que ca n'a jamais existé et que foule de personnes ne l'ont pas pris en défense en son temps. Tu n'as juste pas lu les forums et que tu as vécu dans une grotte (ou dans wow) pendant de longues années.
Je ne fais pas dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, ils l'ont dit.
Dans ces débats là à l'epoque, on pouvait lire : "rien à foutre que ca soit bien ou pas, que ca tire le commerce et le jeu vidéo par le bas, si j'ai envie de jouer et de m'eclater 1h avec un dlc pour 5 euros, ce me plait, vous n'etes pas obligé d'acheter vous par contre".
C'était pas faux, on n'était pas obligé d'acheter... Maintenant que les mecs ont montré que ca marchait et que ca s'est démocratisé, on n'est toujours pas obligé, on a le choix de beaucoup de choses dans notre beau pays, mais ca c'est un poil répandu on va dire, et c'est grace à ces gens là. Si personne n'avait acheté, ca n'aurait pas été rentable, tu penses bien que ca ne se serait pas répandu.
Ca a existé si, si.
Et quand au fait de ton argument sur le fait que je penses qu'il faille etre un abruti déficient mental pour acheter une boite ou payer un abonnement, encore une fois je te le repete, oublie la psychologie, ca ne te réussit pas.
J'achete mes boites de jeu depuis de lonnnnngues années, je peux meme dire de longues décennies (peut etre meme n'etais tu meme pas né quand j'ai commencé à le faire) et je n'ai joué
qu'a des mmos par abos depuis plus de 12 ans. Je n'ai commencé à jouer a certains F2p que depuis grosso modo 3 ans (swtor etant le 1er) ce qui ne veut pas dire que je suis contre les mmos a abos hein, j'ai esssayé les 3 derniers mmos du marché, ils ne m'ont juste pas convenus, mais je les ai achetes les boites.
Ce que je trouve etrange moi c'est que tu mettes les early access au meme niveau que les f2p. Je crois decidement de plus en plus que tu n'a pas testé des masses de f2p, ou seulement des trucs corréens lorsque les premiers sont apparus.
Ou que, comme beaucoup de gens, tu ne sais pas faire la part des choses et comprendre comment jouer sans payer (et sans frustration non plus). Il y a souvent certaines choses a analyser dans les f2p, et vu les questions que l'on peut lire parfois sur les cc, pas mal de gens ne sont pas capables de ces analyses et choix, c'est parfaitement clair.
Le seul truc qui me dérange moins, mais un peu quand même, sont les accès Internet requis pour jouer, qui, s'ils ont contribués à la disparition des modes LAN entre amis, restent une sécurité contre la triche.
Tout à fait d'accord. Mais là aussi, si tu retournes au débat pré-d3 lorsque l'on a appris pour la connexion internet requise, les fan boys blizzard avaient l'argument : "bande de (mets ici ta vanne préférée) si vous habitez dans une grotte c'est pas de notre faute ni celle de blizzard, de nos jours tout le monde à internet illimité".
Tu penses que ca n'a jamais existé non plus ? (voir le para au dessus) ET bien, cherches et tu trouveras.
Et comme je ne suis pas adepte de la théorie du complot, je ne crois tout simplement pas à l'influence en temps réel des HdV sur les loots en jeu dans D3 vanilla.
Ce que tu appelles theorie du complot le fait d'y croire (hello Fox, i want to believe) moi j'appelle ca de la naiveté de ne pas y croire. Comme je te l'ai dit plus haut, le lié au compte qu'ils ont mis maintenant depuis que l'ah a disparue, ils pouvaient le faire des le debut, ca existait depuis des années avant d3.
Le taux de loot, ils pouvaient aussi le monter dans les 2 premieres années, avant le patch pré extension au meme moment (comme par hasard) que la disparition de l'ah.
Ca s'appelle de la recherche de profit, ca peut porter aussi le nom de commerce. (révélation, ou pas?)