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[Actu] The Elder Scrolls Online illustre son PvP en attendant de l'expliquer
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Franchement osef des graphismes en pvp de masse. TESO semble avoir de l'avenir en ce qui concerne le pve, les donjons à 4 avec son gameplay et son univers pourrait surpasser les autres mmo pour les combats à petit groupe en pve. Par contre j'ai bien plus de doutes pour leurs pseudo raids et surtout le rvr. Le problème de TESO est le manque de cohérence, si on veut faire du rvr on propose de l'open pvp, de vrais serveurs. Si on veut casser les serveurs, on propose du gvg et de l'arène-bg. Ils ont fait le même genre de mixte qui a bousillé gw2 niveau pvp, avoir trois factions ne sert à rien dans ce jeux sans open pvp, ils auraient carrément pu faire comme gw2 du coup...
On verra, ce serait dommage un fail totale, au bout d'un an il aura évolué, il n'y a qu'a voir swtor qui depuis quelques mois a considérablement augmenté son contenu pvp. |
12/12/2013, 10h44 |
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Les animations sont immondes, les éléments destructibles semblent aussi limités que dans World of Warcraft et à moins que je me trompe grandement, cette vidéo "PvP" n'a montré que des NPCs se foncer les uns sur les autres. J'espère que le gameplay sera moins statique que ça, parce qu'ils ont l'air de se faire chier à se taper dessus.
Néanmoins, j'ai beaucoup aimé la touche graphique (parce qu'on parle quand même de MMO). Si le gameplay est intéressant et que le PvP de masse n'a pas les défauts de GW2, ça peut être intéressant. Par contre, ne ramenez pas DaoC dans chaque conversation jol... C'est du traditionalisme extrémiste qui a pour principal argument un "c'était mieux avant parce qu'on s'en rappelle plus tellement". |
12/12/2013, 11h01 |
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De l'open PvP sans conséquence n'a aucun intérêt, d'autant plus en RvR. Suffit de voir ce que ça a donné sur Aion, Rift ou même le petit Swotor Et tu es au courant que c'était exactement la même chose sur Daoc ? Tu n'allais pas dans la zone PvE du royaume en face hein. Le mégaserveur suscite par contre en effet toujours autant d'interrogations, mais quand on voit ce que les serveurs et leur mercarto engendrent de toute façon :/ Dans Gw2, au delà des divers problèmes qui affectent le RvR, les 3 factions sont pourtant une bonne chose. Tu aurais préféré qu'il n'y en ait que deux, Alliance vs Horde ? Après j'ai déjà exprimé mon avis sur la question, faire un MMO TES RvR est déjà en soit une aberration vis-à-vis de la licence, maybon... Les BG sont et resteront du PvP insipide sans intérêt, j'espère que tu ne parles pas de ça quand tu parles d'augmentation du contenu PvP. |
12/12/2013, 11h15 |
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Aunshi Ragnarson |
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Sérieux faut évoluer là. Un peu marre de tous ses pseudo connaisseurs qui nous sortent à chaque mmo, soit quand il n'y pas de bg-arène ah il y a pas de pvp sur ce jeux, ou inversement que tel jeux est pourri en pvp car c'est pas de l'open pvp c'est du bg-arène avec classement... C'est deux styles différents, à première vue j'aurai tendance à trouver le rvr comme le pvp le plus insipide sur les mmo, j'ai toujours du mal à lui trouver des avantages face à du gvg... |
12/12/2013, 11h41 |
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Pour la désertion, le méga serveur est plus ou moins là pour ça apparemment, et même sur Gw2 les serveurs vivent des hauts et des bas, mais continuent d'exister cependant en McM. Citation :
Ah tiens sinon, pour moi : BG < RvR bien construit < GvG. Parce que dans le RvR (sorte de GvG du pauvre sans la politique) au moins tu as un but et une continuité un peu plus importante qu'une vingtaine de minutes. Ah nan mais cherche même pas. Le RvR ne peut être en aucun cas meilleur que du GvG, vu que ce sont les joueurs qui font et défont leurs factions. Et c'est pas du 1v1 ou du 1v1v1 fixe, ça bouge sans cesse, et c'est vachement politique. Dernière modification par Aunshi Ragnarson ; 12/12/2013 à 12h05. |
12/12/2013, 11h55 |
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Aunshi Ragnarson |
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Clt |
12/12/2013, 13h31 |
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Alpha & Oméga
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Ce trailer représente tous ce que n'est pas à la base un ES, mais bon au delà de ça on se retrouve avec une espèce de sous pvp de masse qui parait bien dérisoire face à un Black desert online. Seule consolation ca fois un peu moins kikou que GW2.
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12/12/2013, 13h45 |
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Alpha & Oméga
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Reste plus qu'à tester ca, quoiqu'on en dise c'est en forgeant qu'on devient forgeron ... ca colle bien au jeu en plus
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12/12/2013, 14h00 |
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1- Quel jeu a inventé le terme RvR ? 2- Quel jeu a surpassé sur ce point (le RvR) la réponse à la question 1- ? |
12/12/2013, 14h01 |
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Dieu / Déesse suprême
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Bon on dirait un remake de GW2 avec les graphismes de Warhammer On Line dans un BG à X contre X.
RvR : Royaume contre Royaume. Là on dirait un combat de race contre race. Je ne connais pas l'univers ES et s'il y a des rivalités fortes. Il me semble qu'il y a des seigneurs de régions (vassaux du roi) qui s'opposent pour influencer leur position auprès d'un roi. Je me suis souviens sur Skyrim que lorsque j'agressais des villageois, le village me devenait hostile. Y a-t-il des clans/guildes qui s'opposent dans cet univers ? Bref si c'est pour sortir des BG ou des arènes instanciés comme des combats de coqs, si c'est pour des frags qui n'ont aucun objectifs ou aucunes emprises sur l'évolution de la carte monde, bah ça sert à rien. Il y a déjà plein de MMO instanciés pvp/pve qui existent. On le sait tous le défi est technique, mais le premier à réussir un pvp ouvert dans un monde pve sans instance et avec beaucoup de joueurs aura réussi à révolutionner le genre. Après sur la vidéo je trouve ça joli, même si on a peu de vue embarquée. |
12/12/2013, 14h22 |
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J'crois que niveau HS, on n'a pas fait mieux jusque là. Pourtant la première phrase était cohérente, mais après ça s'enchaîne violent o_O
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12/12/2013, 14h31 |
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Aunshi Ragnarson |
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faut pas oublier que "ce jeu" est orienté console et qu'il ne peux pas forcément satisfaire les vieux de la vieille des MMO
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12/12/2013, 15h27 |
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Ouais fin tout comme FFXIV est orienté console quoi. C'est un non argument étant donné qu'on a que très peu l'interface, et pas eu ce type de retour pour l'instant.
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12/12/2013, 15h38 |
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Aunshi Ragnarson |
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Quand je critique cette vidéo, je ne parle pas de graphismes en soi mais des animations des personnages, des effets de sorts et de la palette graphique (les couleurs). Ce n'est en aucun cas un problème technique mais artistique. Par exemple, les animations des personnages dans WoW étaient dès le début géniales, donnaient du poids aux personnages ; accessoirement leurs animations de chevaux et de griffons restent inégalées à mon avis dans un MMO. De même, dans Allods, les animations des personnages et les effets sont très réussis. Idem pour Warhammer Online.
Si les animations, les effets et les couleurs sont immondes dans ESO, c'est un problème artistique qui n'a rien à voir avec le pvp de masse. De mon point de vue, ça nuit au plaisir de jouer dans un mmo. L'autre problème qu'on voit dans cette vidéo : les différents points à prendre seront des flags ressources/tours/forteresses, il y aura exactement les mêmes armes de siège. Je ne vois aucune différence avec GW2, hormis la taille supposée de la carte (attention aux grosses déceptions). Dernière chose, il y aura 4 classes hyper classiques, stéréotypées avec, en réalité peu de liberté : il existe déjà des builds-type, renseignez-vous. Je ne parle pas du pve qui n'apporte rien d'intéressant par rapport aux autres mmos. ESO, j'y crois plus. |
12/12/2013, 16h05 |
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Citation :
Partage tes sources s'il te plait. |
12/12/2013, 16h29 |
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12/12/2013, 16h46 |
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Niveaux armes de siège, on voit des trébuchets et des béliers, on n'a aucune idée si ce sont les seules armes de siège ou non, et si tu étais aussi renseigné que tu le prétends, tu saurais que par exemple les béliers nécessitent d'être manipulés par plusieurs personnes. Par ailleurs la différence avec Gw2 par exemple si l'on regarde la partie RvR se fera surtout sur les points suivants : - Taille de la map et déplacement d'un point à un autre - Importance des armes de siège - Temps de capture des structures - Monoblob mis en avant ou non - Teamplay - Importance de la présence offpeak Citation :
Concernant les classes, étant donné qu'elles ne font que donner accès à un certain nombre de compétences actives / passives (qui se complètent avec celles des armes, branche PvP, guildes NPC du jeu, vampire, etc..) j'ai un peu de mal à voir en quoi elles sont stéréotypées. Tu prends une classe de WoW aujourd'hui où tes compétences sont choisies automatiquement, oui en effet c'est stéréotypé, tu n'as même pas de choix. Ici, ça n'a juste rien à voir. Des builds-types xD J'avais oublié que les builds sur un jeu se constituait pendant les bêtas fermées d'un jeu, et qu'en plus ceux-ci étaient représentatifs La release de Gw2 fut d'ailleurs bien amusante de ce point de vue là. Que tu sois déçu par les animations, patte graphique du jeu, c'est une chose, et elle se comprend ( et se voit ) aisément. Que le jeu se dirige vers un bon gros fail, c'est également une possibilité due à certaines choses. Mais pas aux inepties que tu viens débiter ici une fois de plus (oui ce n'est pas la première fois kragen, la dernière fois c'était le découpage de cyrodill en instance de 200 joueurs). |
12/12/2013, 17h16 |
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Aunshi Ragnarson |
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Alpha & Oméga
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vous comprendrez pourquoi je fais plus de mmo et plus de pvp dessus, le dernier qui ma séduit était warhammer, mais bon, il avait tellement de deffauts à côté qu'il est mort maintenant, même si ils ressortent un doac 2 exactement identique au premier mais avec des graphismes de 2010+, toute façon tout le monde s'en foutrait, donc j'en ai déduit que les mmos y'a plus d'avenir, c'est bien triste mais les joueurs sont devenus tellement chiants que les devs savent plus quoi faire comme connerie à force
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12/12/2013, 17h22 |
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La carte des champs de bataille éternels de GW2 à elle seule comporte 12 tours (avec une ressource chacune), 3 forts et 1 forteresse. C'est une petite carte qui représente 1/4 du RvR de GW2 et pourtant elle représente(rait) la moitié de Cyrodill. Je veux bien entendre que Cyrodill sera plus espacé, mais ce sera pas immense, vous allez être surpris. Et vous allez reconnaître, comme pour les animations, que les oiseaux de mauvais augure (qui racontent des INEPTIES) avaient raison... Sinon, je peux relancer le débat sur les "campagnes" de Cyrodill qui correspondent à des serveurs virtuels ou des gros BG, des instances quoi. Citation :
L'exemple que tu donnes du vampirisme, je ne pense pas que ça sera utile en pvp. C'est un peu comme la forme d'ours/corbeau/léopard dans GW2. Osef. |
12/12/2013, 18h06 |
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Le flag est une zone de capture pour assurer le contrôle du point (plusieurs dans une forteresse apparemment). Je vois pas le rapport avec les ressources pour le coup. Citation :
Donc en gros, tu es en train de comparer le nombre de structures, pour évaluer la taille de la map ? Tu te rends compte que ça n'a absolument aucun sens, tout simplement car la répartition des structures et leur distance n'est juste peut-être à tout hasard tout simplement pas la même ? Quant au fait que ce soit immense ou non, personne n'en sait rien en fait. La taille de la carte importe, la vitesse de déplacement également, mais également la géographie (montagnes, cours d'eau pas forcément franchissables, etc...). C'est très bien de cogiter beaucoup et d'avoir plein d'idées, je te reconnais ça, mais tu as tendance à prendre tes élucubrations pour la réalité un peu trop vite. Ouaip, des instances de 2000 joueurs. Je me rappelle même que suite à la découverte de la carte tu avais même reconnu que ça ne te paraissait pas finalement instancié. Mais vas-y, relance le débat Citation :
Tout à fait ! D'ailleurs le Chaarzooka des Charrs et leur compétence raciale de buff n'étaient pas du tout utilisées au début du jeu, entraînant par la suite leur nerf. Idem que les racines sylvaris durant la bêta Tout en sachant que là où Anet avait clamé haut et fort que les raciaux étaient là pour la déco, Zenimax n'a jamais affirmé que le panel de compétence (oui car tout le monde peut finir vampire) qu'il met à disposition dans le monde est là pour du pur roleplay. Encore une fois cependant, le seul moyen d'avoir un avis solide là-dessus, c'est d'avoir des vrais retours de bêtas, non de formuler des hypothèses bancales ne reposant sur rien d'autre qu'une boule de cristal. |
12/12/2013, 19h03 |
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Aunshi Ragnarson |
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Citation :
De toute facon c'est une erreur assez classique de penser que le soucis c'est les graphismes... Les graphismes c'est tout coté client, c'est ton PC qui le fait tourner le jeu. Hors généralement, en PvP de masse, c'est le serveur qui est à la masse, qui fait qu'il y a une latence énorme, du ghosting, des crashs de zone et j'en passe. Le gros fail, s'il doit être quelque part, il sera là, et surement pas dans les "omg le jeu est trop beau, du coup je rame en PvP", parce que ça c'est le plus simple à corriger. |
12/12/2013, 19h15 |
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Bonjour,
C'est à l'air pas mal... Mais je suis à la recherche d'un jeu ou je ne ferais que "pvp" et j'ignore si celui-ci sera assez développé pour me permettre cela. Hs: c'est la voix de Gandalf dans les vidéos de SDAO? |
12/12/2013, 20h04 |
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Ah bon? Dans mon idée, une échelle permet au grand maximum à 4 joueurs de passer en même temps un obstacle (mur, faille, rivière) et on peut imaginer qu'il faille au moins un joueur pour la tenir. On est très loin du zerg qui passe par la porte. On peut aussi imaginer que sur l'échelle, on est comme sur une monture (donc combat impossible) ou que ça consomme de la stamina.
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Les 2000 joueurs ensemble, j'y crois pas, désolé. |
12/12/2013, 20h08 |
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