[Éraflure]

Citation :

Publié par Toropicana

J'ai entendu dire que les streamers pouvaient parler du jeu et répondre aux questions. Du temps de owned et irc personne ne streamait d'autres jeux et tout le monde était content.

Ouais, c'était pas mal, mais trop peu de streamers font ça de nos jours.

[aimeciseaux]

Citation :

Publié par Kylink

C'est tellement logique (et encore plus si LoL/Riot a vocation d'arriver au statut de sport) que je comprends pas comment ca peut choquer qui que ce soit.

Moi ça me choque, mais c'est surement parce que j'ai pas encore entendu parler d'un autre JV faisant pareil, même si ça m'étonnerait pas trop non plus. Je trouve ça un poil abusé, mais bon, s'ils sont payés par Riot, c'est vrai qu'osef un peu au fond, c'est des panneaux publicitaires quoi.

[Felinea Pwytt!]

Il ne faut pas se leurrer. Les pro streamer étaient payés (et le sont toujours d'ailleurs) pour jouer à HeartStone entre les rondes pour faire de la pub au jeu.

Il est donc normal que RIOT mette de l'ordre en chassant les concurrents qui profitaient de son créneau pour se faire connaitre ou répandre plus facilement le jeu.

Le plus drôle à ce sujet sur l'hypocrisie et le placement de produit reste Kreppo il y a deux jours faisant semblant d'avoir soif, allant chercher une canette d'une marque qui le sponsorise, montre bien la marque fait semblant d'en prendre une gorgée, la posant et sans plus la faire apparaitre ni en boire jusqu'à l'heure suivante. Le tout d'un air bien surjoué.

Message supprimé par son auteur.

[aimeciseaux]

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Publié par Keyen

Au hasard, ca vient peut etre du fait qu'aucun autre JV ne paye ses joueurs?

Ben ça pourrait être ça si c'est le cas, clairement, mais je m'y connais pas vraiment assez pour dire.
Je saurais toujours pas quoi penser de la pratique dans tous les cas, ça reste au moins distrayant comme moyen publicitaire.

[Mormuth]

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Publié par Éraflure

Ouais, c'était pas mal, mais trop peu de streamers font ça de nos jours.

Quand Aphromoo jouait à Dustforce entre ses parties, ca a créé des vocations de balayeur imo .

Le nombre de jeux rapides sur steam avec des parties dépassant pas les 5 minutes (Super hexagon, Isaac qu'on peut mettre en pause sans problème, SMB, Dustforce et compagnie). Je pense pas que les spectateurs vont être traumatisés. Surtout que contrairement à pas mal de jeux, même si on s'intéresse pas à SMB c'est toujours marrant de voir un mec qui y joue, Dustforce c'est funky tu vois des ninjas balayeurs. Heartstone si tu t'intéresses pas au TCG c'est de la merde à voir et no comment pour voir du leveling de wow

[RubbeN]

Citation :

Il ne faut pas se leurrer. Les pro streamer étaient payés (et le sont toujours d'ailleurs) pour jouer à HeartStone entre les rondes pour faire de la pub au jeu.
Il est donc normal que RIOT mette de l'ordre en chassant les concurrents qui profitaient de son créneau pour se faire connaitre ou répandre plus facilement le jeu.

Le plus drôle à ce sujet sur l'hypocrisie et le placement de produit reste Kreppo il y a deux jours faisant semblant d'avoir soif, allant chercher une canette d'une marque qui le sponsorise, montre bien la marque fait semblant d'en prendre une gorgée, la posant et sans plus la faire apparaitre ni en boire jusqu'à l'heure suivante. Le tout d'un air bien surjoué.

T'as un link du le fameux stream de Kreppo ?

[Zenboy]

Ils auraient pu faire une clause beaucoup plus courte avec un champ d'action beaucoup plus large, en disant juste: nous vous interdisons de montrer en streaming autre chose que LoL lors de vos parties de LoL. Parce que tout leur blabla là, ça dit pratiquement ça.

Interdire de montrer les autres MOBA, ou équivalent RTS, okay, mais qq1 peut me dire ce que viennent foutre Diablo, WoW, et les sites de poker/casino en ligne dans cette histoire ?

Ils veulent pas associer leur image à Blizzard, aux jeux d'argent ?
Ils vont leur dire quoi bientôt à leur pros ? la marque de chaussettes qu'ils doivent porter? le papier toilette à utiliser ? interdit de se torcher avec la main qui tient la souris ?

Moi mon patron, il m'interdit de parler d'un produit qu'on fait même pas, il a droit à mon bras d'honneur direct.

[Mormuth]

Pour que ce soit comparable à la situation en entreprise.
T'es un agent commercial, ton patron t'envoie valoriser ton produit chez un client, tu vas faire la promo du concurrent en même temps ? Non, ben là c'est pareil en fait

[Kylink]

Citation :

Publié par Zenboy

Ils auraient pu faire une clause beaucoup plus courte avec un champ d'action beaucoup plus large, en disant juste: nous vous interdisons de montrer en streaming autre chose que LoL lors de vos parties de LoL. Parce que tout leur blabla là, ça dit pratiquement ça.

Bienvenue dans le domaine juridique.

Citation :

Publié par Zenboy

Interdire de montrer les autres MOBA, ou équivalent RTS, okay, mais qq1 peut me dire ce que viennent foutre Diablo, WoW, et les sites de poker/casino en ligne dans cette histoire ?

Je soupçonne fortement que pour les cas Diablo/WoW, Blizzard soit blacklist par Riot, et ça m'étonnerait absolument pas que ce soit un retour de coup bas passé dont on a pas plus d'infos (une histoire avec la béta Hearthstone par exemple).
Les sites de poker/casino, le contraire aurait été étonnant.

[Zoïs]

Les casinos / poker etc ça doit être pour ne pas inciter les plus jeunes à y jouer. Je sais que dans certaines parties des US, il est interdit aux moins de 21 ans de "regarder" des jeux d'argent.

[Comalies]

Que les contrats de joueurs les encadrent pendant leurs compets je veux bien mais en dehors ca devrait plus etre le cas ( du moment qu'ils ne porte pas atteinte a l'image de Riot).
Les streams renumerent les joueurs vis a vis des pub engrangés grace a leur notoriété et leur talent.
Car on se marche un peu sur la tete, Twitch peut envoyer des pubs sur différents jeux ( et faire donc leur promotion) mais le joueur lui n'a pas le droit sachant qu'il n'est pas payé pour faire leur promotion mais qu'il joue simplement pour par plaisir.

Un encradrement un peu plus strict concernant la renumeration/exclusivité de contrat pourquoi pas.

[R.I.P. M5]

Citation :

Publié par Comalies

Que les contrats de joueurs les encadrent pendant leurs compets je veux bien mais en dehors ca devrait plus etre le cas ( du moment qu'ils ne porte pas atteinte a l'image de Riot).
Les streams renumerent les joueurs vis a vis des pub engrangés grace a leur notoriété et leur talent.
Car on se marche un peu sur la tete, Twitch peut envoyer des pubs sur différents jeux ( et faire donc leur promotion) mais le joueur lui n'a pas le droit sachant qu'il n'est pas payé pour faire leur promotion mais qu'il joue simplement pour par plaisir.

Un encradrement un peu plus strict concernant la renumeration/exclusivité de contrat pourquoi pas.

On a un gros toujours comparé les pro à des sportifs de haut niveau, comment penses tu que cela fonctionne dans ce milieu ?

[Comalies]

Citation :

Publié par lasoul64

On a un gros toujours comparé les pro à des sportifs de haut niveau, comment penses tu que cela fonctionne dans ce milieu ?

L'image que véhicule le sportif lui appartient et d'ailleurs, les sportifs les plus connus touchent énormément plus grace a leur droit a l'image.

Je vois pas pk le droit a l'image devrait etre englobé dans leur contrat de sportif (du moment que cela nuit pas a l'image de Riot bien entendu).

Combien a gagné Ocelot grâce a son Stream? et combien il a été renumeré pour sa participation au Lcs?
Lol est devenu connu aussi grace a ses joueurs qui ont stream/commenté, de plus quand ils jouent c'est "leur hobby" sur leur chaine de stream et non pas le stream Riot ( l'intégration de leur stream sur le site est venu bien longtemps apres ...)
Les jeux en question ne soit pas pour la plupart 'du sport/compétition' pk, je ne vois donc pas le lien.
Riot n'est pas Twitch !

[R.I.P. M5]

Ocelot est un peu une exception. Hyrqbot (un des seuls qui parlaient de ce qu'il gagnait) expliquait que c'etait le salaire de Riot qui était la somme la plus important qu'il touchait

Un sportif (footeux par exemple) sponsorisé par Nike sur le terrain n'a pas le droit d'etre vu en public (pas forcement sur un terrain mais pris en photo dans la rue par ex) avec des fringues d'une marque concurrente (exemple adidas). C'est de cela que je parle, c'est la même chose pour Lol

[Comalies]

Citation :

Publié par lasoul64

Ocelot est un peu une exception.

Un sportif (footeux par exemple) sponsorisé par Nike sur le terrain n'a pas le droit d'etre vu en public (pas forcement sur un terrain mais pris en photo dans la rue par ex) avec des fringues d'une marque concurrente (exemple adidas). C'est de cela que je parle, c'est la même chose pour Lol

C'est ce que je te dis ! il a son droit a l'image et il a choisi une marque et est payer pour véhiculer cette marque.
Cela n'appartient pas au club sportif, son contrat l'encadre dans son "sport" et l'image du sport/club, et en rien en dehors surtout ca parait un peu abérrant car on peut difficilement comparer hearstone/diablo a Lol et surtout le dernier est un Esport contrairement aux deux premiers.

[R.I.P. M5]

Citation :

Publié par Comalies

C'est ce que je te dis ! il a son droit a l'image et il a choisi une marque.
Cela n'appartient pas au club sportif ...

A part pour tes chaussures (je suis pas sur pour elles) le reste est le choix du club, c'est son sponsor terrain.

Le droit a l'image des sportifs concerne surtout les pubs et autres mais au final il y a très peu de sportifs qui en profite

[Shindulus]

C'est pas tout à fait la même chose et ça ne peut pas l'être.

En sport, le sport en lui même et la marque ne sont jamais aussi lié. Dans l'e-sport il y a un "problème" qui ne se pose pas dans le sport .

La marque "riot" possède le sport "LoL", dans le sport ça n'existe pas. Il est donc peut pertinent de comparer les deux fonctionnement et de vouloir faire en sorte de fonctionner de manière parallèle ou de faire des raccourcis du types "ouai mais au football ça marche comme ça, pourquoi ça marcherait pas pareil pour l'e-sport ?".

l'e-sport c'est pas du sport, c'est autre chose avec ses particularité qui impliquent des fonctionnements différents, notamment parce que les marques possèdent leur sport.

Que le fonctionnement soit choquant parce que peu commun, ok c'est normal, mais ça s'arrête là. Ce qui est choquant c'est que si cela ne plait pas aux joueurs pro, parce que ce système est trop contraignant, parce que les "blacklist" ne sont soumis à aucune rêgle, etc etc etc, ils n'aient pas forcément de réels moyens pour faire valoir des droits quelconques.

[Episkey]

Enfin, les streamers pro ce ne sont plus vraiment des joueurs de LoL... Enfin si, techniquement ils jouent. Mais ils ont signé un contrat avec Riot, perçoivent un salaire et donc sont des employés avec un statut particulier de Riot.

Donc il est tout à fait normal et logique qu'ils ne puissent plus promouvoir des jeux concurrents.

Edit pour au-dessus: L'exemple donné par Lasoul était plus là pour montrer l'interdiction d'être vu en public avec une marque différente de celle dont tu es l'égérie. Et donc de promouvoir d'autres produits que ceux pour lesquelles tu es payé.

[Malison]

Ils ont vraiment ratissé large, même Warhammer Online : Wrath of Heroes qui est fermé depuis un bail.

[Comalies]

Citation :

Publié par Episkey

Enfin, les streamers pro ce ne sont plus vraiment des joueurs de LoL... Enfin si, techniquement ils jouent. Mais ils ont signé un contrat avec Riot, perçoivent un salaire et donc sont des employés avec un statut particulier de Riot.

Donc il est tout à fait normal et logique qu'ils ne puissent plus promouvoir des jeux concurrents.

Edit pour au-dessus: L'exemple donné par Lasoul était plus là pour montrer l'interdiction d'être vu en public avec une marque différente de celle dont tu es l'égérie. Et donc de promouvoir d'autres produits que ceux pour lesquelles tu es payé.

Et le salaire, sert aussi a promouvoir l'esport.
Pensez une seconde que les maigres recettes que versent Riot aux joueurs c'est cadeaux.
Ca permet de promouvoir l'Esport et d'attirer encore plus de Proplayer.
Après aux Us, c'est devenu un sport et donc avec tous l'encadrement qui va autour.
Je pense que ca risque de raler sévère...

Citation :

Publié par lasoul64

A part pour tes chaussures (je suis pas sur pour elles) le reste est le choix du club, c'est son sponsor terrain.

Le droit a l'image des sportifs concerne surtout les pubs et autres mais au final il y a très peu de sportifs qui en profite

Y a pas que le foot comme sport, sinon les joueurs de Lol ont leur tenu pour les compétitions c'est pareil, mais chez eux ils sont comment?
Le streaming est l'équivalent de la pub dans ton analogie.

[R.I.P. M5]

Citation :

Publié par Episkey

Edit pour au-dessus: L'exemple donné par Lasoul était plus là pour montrer l'interdiction d'être vu en public avec une marque différente de celle dont tu es l'égérie. Et donc de promouvoir d'autres produits que ceux pour lesquelles tu es payé.

Merci d'avoir compris

Sinon si tu veux d'autres exempls plus proches du systeme Riot, va voir du coté des ligues américaines (baseball, foot americain, Hockey ou NBA) ou c'est un peu le meme principe (Toutes les franchises ont théoriquement la meme somme d'argent pour payer leurs joueurs, le sport appartient à la ligue, etc ...)

[Shindulus]

Citation :

Publié par lasoul64

le sport appartient à la ligue, etc ...

Non le "sport" n'appartient pas à la ligue, rien n'empêche la création d'une ligue parallèle dans le même sport sans que cette ligue n'ai rien à verser à l'autre.

[Comalies]

Citation :

Publié par lasoul64

Merci d'avoir compris

Sinon si tu veux d'autres exempls plus proches du systeme Riot, va voir du coté des ligues américaines (baseball, foot americain, Hockey ou NBA) ou c'est un peu le meme principe (Toutes les franchises ont théoriquement la meme somme d'argent pour payer leurs joueurs, le sport appartient à la ligue, etc ...)

Très objectivement je vois absolument aucun rapport, en plus de pas avoir de lien avec le post.

[Mackdolphin]

Citation :

Rien de plus normal.
Tu es pro, tu stream ?
Va pas promouvoir un autre jeux concurrent.
Les pro sur lol peuvent tout à fait stream quantité d'autres jeux.

Ouai j'avoue, voir un footballeur jouer au Rugby c'est une honte !

On voit bien la différence entre les vrais sportif et l'e-sport, entre la pratique d'un sport réel et la promotion d'un produit commercial.