[Atis]

Citation :

Publié par Neova

Evidemment qu'il reprend des mécanismes du rpg puisque c'est un hack'n slash et que le hack'n slash est un genre qui descend du rpg.
Tu pourrais expliquer en quoi tu trouves que c'est un mix de rpg et de hack'n slash ? Parce que j'ai vraiment du mal à voir en quoi diablo 3 n'est pas un pur hack'n slash.

Beh, tu le dis toi même. C'est un genre issu du RPG. Un RPG rapide.
Je ne dis pas que c'est un mix.

... Ca me rappelle de nombreuses discussions sur la définition d'un MMO hé hé.

[RobouteG]

Citation :

Publié par Atis

Ceci dit, Diablo reste pour moi malgré tout un RPG, car il en a les mécanismes de base. C'est un RPG fast food quoi, sans connotation négative. C'est juste qu'il allie l'équilibre de ses composantes RPG avec le rythme plus effréné du H&S, genre qu'il a lui même inventé d'ailleurs.
.

Je vais donner mon opinion de mon temps (oué je suis un vieux) les rpg que j'ai joué FF7, Chrono Crusade, Skyes of arcadia des vieux monuments etc.

Pour moi D3 est un pur hack&slash et n'a rien a voir avec un rpg.

Dans les rpg que je cite tu as des choix recruter tels ou tels compagnons, choisir cette voie ou une autre alignement bon&mauvais avec les quetes/personnages qui en découles, tu peux influencer le monde dans lequel tu joues.

Tu remarques même que dans certains RPG tu as des fins différents.

Dans diablo3 l'histoire est toute tracée il n'y a STRICTEMENT AUCUN CHOIX, chemins possibilités disponibles.

Je ne vois pas du tout ou d3 propose ne serait-ce que un soupçon de rpg.

Après je parle même pas du système de combat propre donc au Hack&slash tué des tonnes de monstres a la pelle.

[I Juls I]

on s'en fiche que ce soit un rpg ou non, on a ici un univers avec une lore, ce genre de livre vient la développer pour ceux que ça intéresse.

Après à titre personnel je trouve la lore de Diablo très mauvaise, surtout car je vois trop d'incohérences (villes très petites, pnj fades , ...)

[Neova]

Citation :

Publié par Atis

Beh, tu le dis toi même. C'est un genre issu du RPG. Un RPG rapide.
Je ne dis pas que c'est un mix.

Citation :

Ceci dit, Diablo reste pour moi malgré tout un RPG

Citation :

C'est juste qu'il allie l'équilibre de ses composantes RPG avec le rythme plus effréné du H&S

Je ne fais que te citer hun, donc faut que tu m'expliques comment on fait pour ne pas comprendre que tu dis diablo 3 est un mix entre rpg et hack'n slash.

[Skanvak]

Citation :

Publié par PsychoBourn57

Je vais donner mon opinion de mon temps (oué je suis un vieux) les rpg que j'ai joué FF7, Chrono Crusade, Skyes of arcadia des vieux monuments etc.

Pour moi D3 est un pur hack&slash et n'a rien a voir avec un rpg.

Dans les rpg que je cite tu as des choix recruter tels ou tels compagnons, choisir cette voie ou une autre alignement bon&mauvais avec les quetes/personnages qui en découles, tu peux influencer le monde dans lequel tu joues.

Tu remarques même que dans certains RPG tu as des fins différents.

Dans diablo3 l'histoire est toute tracée il n'y a STRICTEMENT AUCUN CHOIX, chemins possibilités disponibles.

Je ne vois pas du tout ou d3 propose ne serait-ce que un soupçon de rpg.

Après je parle même pas du système de combat propre donc au Hack&slash tué des tonnes de monstres a la pelle.

Il n'y a pas plus de choix dans FFVII, ce n'est pas un jeu de rôle de mon point de vue puisqu'on t'impose le héro et la trame, c'est un jeu d'aventure. Je me demande si vous avez déjà fait un porte/monstre/trésor? Diablo ça descend en directe de Donjon&Dragon dans sa version la plus basique. Voir un advanced Heroquest. Dans tous les cas, quand tu descends dans un donjon c'est avec un objectif qu'on appelle un scenario (mais s'il tient en une page). Et donc dans tout ça si tu as le choix d'une classe, des points d'expérience, des niveaux et de l'équipement tu as quand même un systéme de jeu de rôle. Après, ça reste sous-genre sans doute mais quand j'ai joué à Diablo 1, j'avais le sentiment d'avoir à faire au type de jeu de rôle (RPG) que je faisais sur table.

De ce point de vue je trouve dommage l'abandon de scenario au profit d'un bashing sans cerveau. Pour cela, il y a les jeux d'actions.

[Neova]

Citation :

Publié par Skanvak

Il n'y a pas plus de choix dans FFVII, ce n'est pas un jeu de rôle de mon point de vue puisqu'on t'impose le héro et la trame, c'est un jeu d'aventure.

Je ne sais pas quoi dire franchement... dans deux pages tu vas nous sortir que mario est un jeu de combat si tu continues comme ça.

FFVII est un rpg à la japonaise, donc beaucoup linéaire qu'un rpg à l'occidental, mais c'est bel et bien un rpg.

Citation :

De ce point de vue je trouve dommage l'abandon de scenario au profit d'un bashing sans cerveau. Pour cela, il y a les jeux d'actions.

Ça tombe bien, le hack'n slash se veux être un rpg orienté action.

[Skanvak]

Oui, c'est ma thése : les RPG à la japonaise ne sont pas des RPG. C'est un glissement de sens qui me choque. Il n'ont gardé du RPG que la monté de niveau et les points d'expérience.

Quand je parle de bashing sans cerveau je fais référence au style de jeu qui consiste à rusher sur le seul spot qui rapporte le plus de butin. Donc il n'y a plus d'exploration, de sens à l'action.

Si ça ne te gène pas tant mieux, mais ne viens pas me dire ce que je dois penser. Ceci dit, nous sommes arrivé à un point d'accord : Diablo est un rpg orienté action (moi, je dirais porte, monstre, trésor mais bon c'est relativement la même chose).

[Neova]

Citation :

Publié par Skanvak

Oui, c'est ma thése : les RPG à la japonaise ne sont pas des RPG. C'est un glissement de sens qui me choque. Il n'ont gardé du RPG que la monté de niveau et les points d'expérience.

Je te conseil d'étoffer un peu ta thèse si tu veux convaincre les gens parce que ça ne tiens pas du tout la route pour le moment.

Citation :

Quand je parle de bashing sans cerveau je fais référence au style de jeu qui consiste à rusher sur le seul spot qui rapporte le plus de butin. Donc il n'y a plus d'exploration, de sens à l'action.

L'optimisation de son farm demande de la réflexion donc ce n'est pas du bashing sans cerveau. De plus, l'action n'est absolument pas dépendante de l'exploration.

Citation :

Si ça ne te gène pas tant mieux, mais ne viens pas me dire ce que je dois penser. Ceci dit, nous sommes arrivé à un point d'accord : Diablo est un rpg orienté action (moi, je dirais porte, monstre, trésor mais bon c'est relativement la même chose).

Oui, sauf que ta vision des classifications des jeux est complètement à coté de la plaque donc au final, on a beau dire la même chose, on est très loin d'être d'accord.

[RobouteG]

Citation :

Diablo 3 est un rpg, FF7 ne l'est pas

Chacun voit midi à ça porte. Je comprends pas un seul instant ou d3 est un rpg et ou final ne l'est pas.

Citation :

De ce point de vue je trouve dommage l'abandon de scenario au profit d'un bashing sans cerveau. Pour cela, il y a les jeux d'actions.

C'est tout l'intéret d'un hack & slash le bashing à répetition, et l'absence total de scénario car on s’enfiche ce n'est pas le but recherché de ce genre de soft.

Citation :

Publié par Skanvak

Oui, c'est ma thése : les RPG à la japonaise ne sont pas des RPG. C'est un glissement de sens qui me choque. Il n'ont gardé du RPG que la monté de niveau et les points d'expérience.
Quand je parle de bashing sans cerveau je fais référence au style de jeu qui consiste à rusher sur le seul spot qui rapporte le plus de butin. Donc il n'y a plus d'exploration, de sens à l'action.
Si ça ne te gène pas tant mieux, mais ne viens pas me dire ce que je dois penser. Ceci dit, nous sommes arrivé à un point d'accord : Diablo est un rpg orienté action (moi, je dirais porte, monstre, trésor mais bon c'est relativement la même chose).

Si on prend cette définition ; dans ce cas Call of duty est un rpg ben oui tu tues t'exp tu débloques des armes des skills, et FIFA pareil té joueurs s'améliorent, transfert toussa toussa.

Mario pareil rpg attend le mec il évolue dans un mode ( aventure comme tu dis ) augmente cés skills champignons, plante feu étoile.

[Atis]

Citation :

Publié par Neova

Je ne fais que te citer hun, donc faut que tu m'expliques comment on fait pour ne pas comprendre que tu dis diablo 3 est un mix entre rpg et hack'n slash.

C'est juste que tu me comprends mal.
C'est n'est pas un mix, il est les 2. C'est un H&S (bon ça c'est un fait) ET c'est un RPG (à mon goût, mais il est aussi qualifié ainsi par les sites spécialisés). C'est juste qu'il n'a pas repris tous les codes du RPG, et qu'il peut être qualifié de RPG fastfood.
Le H&S est un héritage du RPG en gros quoi.

Citation :

Publié par Neova

Diablo est un hack'n slash, un genre de jeu qui possède des codes commun au rpg, mais également un grand nombre de code différent du rpg. Tu as beau argumenter ça comme tu veux, diablo n'est pas un rpg.

Citation :

Publié par Neova

Ça tombe bien, le hack'n slash se veux être un rpg orienté action.

Citation :

Publié par Neova

Evidemment qu'il reprend des mécanismes du rpg puisque c'est un hack'n slash et que le hack'n slash est un genre qui descend du rpg.

Ca illustre d'ailleurs bien mes propos.

Bref, on chipote pour une définition. Qu'il soit RPG ou pas (ça reste à l'appréciation de chacun, et ça n'a pas d'importance ici), on est d'accord sur le fait qu'il doit avoir une histoire. Après, libre à chacun de lui donner le degré d'importance qui lui convient. Je sais que, personnellement, c'est une partie que j'aime dans les jeux vidéos, et un critère non négligeable. Mais je comprend que ça ne passionne pas tout le monde.

Au final, on est plus du tout dans le sujet du topic.