[Jyharl]

Citation :

Publié par smonk

C'est le fait que je ne sois pas contre les GoldSeller qui te gène ?

Ce qui me gêne c'est que tu déclare sur un ton affirmatif "qu'ils font de mal à personne" alors que c'est totalement faux et prouve que tu ne connais pas ton sujet.

Mais bref, je rebondissais juste là dessus car ça m'avait un peu choqué. Je veux pas faire partir le sujet en HS.

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[Feoh]

Citation :

Publié par Le Repier

Fin bref, faudrait bosser, et un reportage de 50min ne suffit pas.

C'est vrai que de demander à un documentariste de faire son boulot proprement, faut pas abuser non plus. Manquerait plus que MTV diffuse de la musique après ça.

Sinon je comprends bien ton message, c'est vrai qu'en 50 minutes c'est pas abordable dans l'ensemble...mais je vois pas bien en quoi faire un docu plus long serait un problème. Quelque chose de bien informé, présentant tous les côtés de la chose serait plus que bienvenu par la communauté dont il est sujet.
Communauté dont l'aval est de plus en plus recherché.
Par contre je retiens le gars qui nous a sauté dessus genre on prend ça trop personnellement, on s'y reconnait bla²

Citation :

A croire que seuls les principaux intéressés, préalablement vexés, se retrouvent dans ce portrait peu élogieux et ses sentent agressés.

J'ai bien aimé ce reportage.
Il balaie un large spectre des JV et plus particulièrement des JOL (!).
C'est un documentaire qui se veut plutôt didactique et sans partis pris et qui montre bien les différents domaines que recouvrent aujourd'hui les JOL :

- économie : celle du JV de manière générale et l'économie parallèle
- société : la place du JV et les nouvelles relations induites
- psychologie : addiction mais pas que : les passages avec Jenova Chen sont très intéressants sur les comportements et interactions ainsi que leur évolution dans un monde dont les règles évoluent, s'adaptent en fonction du comportement des joueurs. Je ne connaissais pas TGC, une vraie découverte.

Difficile en 50 min de faire mieux.
J'ai bien aimé aussi la conclusion laissée au gold farmer : un JV c'est des heures de plaisirs pour peu d'argent dépensé.

Message supprimé par son auteur.

[Sleg \o/]

Citation :

J'ai bien aimé aussi la conclusion laissée au gold farmer : un JV c'est des heures de plaisirs pour peu d'argent dépensé.

C'est bien pour ça qu'aucun reportage sur une grande chaîne ne dresseras jamais un portrait positif du jeux vidéo (surtout du online).

Après y'a tout de même du vrais sur l'addiction mais bon rien de neuf. Sans parler des conneries qui là encore n'apportent rien de neuf, on a tout vu sur les préjugés je pense.

[Khremonion]

Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que vous soyez déçus, parce qu'apparemment vous vous attendiez à mieux de la part de Arte

Sérieux, Arte est coutumière des pseudo reportages poubelles, sur à peu près tous les sujets que je connais assez pour détecter la supercherie (c'est malheureusement le genre de trucs dont on ne se rend compte que lorsqu'on connait le sujet traité, donc j'ai du bien me faire balader sur pas mal d'autres sujets)

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Citation :

Publié par Le Repier

3. L'économie générale d'un jeu vidéo est très peu étudiée dans ce docu en revanche ils donnent une place énorme aux goldfarmers et goldsellers qui ne représentent qu'une toute petite partie de l'économie d'un jeu. Et ils font croire (que ce soit voulu ou non) aux néophytes ou même aux non-joueurs que le monde du jeu online est pleins de hackers; objection votre honneur !

Juste pour revenir sur cette partie.
Il est dit dans ce reportage que les JV sont la 1ère économie de loisirs (entertainment pour parler français). Il ne parle pas effectivement dans l'environnement économique dans lequel un jeu est créé et évolue, mais ce n'est pas le sujet. Les goldfarmers sont là pour montrer qu'il est possible aussi de gagner de l'argent via ce support. J'ai trouvé intéressant que leur point de vue soit donné.
En contrepartie il aurait été bien aussi de parler des MOBA et RTS qui donnent lieu à de grandes compétitions internationales et au professionnalisme.
Mais je pense que les auteurs ont voulu se cantonner au genre MMO.

Plus généralement les points que tu soulèves sont bien trop précis pour rentrer dans le cadre d'un documentaire qui fait avant tout l'état des lieux de ce genre, pour présenter ce monde.
Ca va de l'addiction obsessionnelle à un mec qui rêve en pixel et questionne nos rapports avec la réalité et les interactions humaines.

Citation :

Publié par Teska

WTF le délire avec le perso qui se fait PK ? Il crève il rel et il revient, faut arrêter de raconter de la merde pour mettre en scène

C'est le goldfarmer qui se plaint et il donne la raison : un rel c'est une chute de rentabilité pour lui.
Toi et moi on s'en fout de rel; lui il vit grâce au jeu.

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[Sim@el Terrevermeil]

En parlant de ça, j'ai lu il n'y a pas longtemps un bouquin/thèse intitulé "eGods" qui étudiait les systèmes religieux/mythologies dans certains JV et principalement en online, c'était vachement intéressant. Je ne pense pas qu'il soit sorti en français par contre.

[TargueT]

Citation :

Publié par Khremonion

Sérieux, Arte est coutumière des pseudo reportages poubelles, sur à peu près tous les sujets que je connais assez pour détecter la supercherie (c'est malheureusement le genre de trucs dont on ne se rend compte que lorsqu'on connait le sujet traité, donc j'ai du bien me faire balader sur pas mal d'autres sujets)

Je suis curieux, je regarde souvent Arté et je n'ai absolument découvert la supercherie, aurais-tu des exemples de "reportages poubelles" pour voir un peu ce que ça donne ?

Message supprimé par son auteur.

[Nephizz]

Citation :

Publié par Fudo Myoo

En contrepartie il aurait été bien aussi de parler des MOBA et RTS qui donnent lieu à de grandes compétitions internationales et au professionnalisme.
Mais je pense que les auteurs ont voulu se cantonner au genre MMO.

C'est vrai que c'est dommage de se limiter aux MMO quand tu prétends faire un reportage plus ou moins généraliste sur les jeux vidéo.
Là hormis les passages sur Flower et Journey c'était tout de même très orienté RPG, ça aurait été bien de parler d'autres types de jeux qui procurent une expérience tout à fait différente (bah ouais, jouer à un survival horror et à un jeu de courses c'est pas vraiment le même trip) et parler un peu du monde compétitif, des LAN et de l'esport.

D'ailleurs je me souviens avoir vu un reportage sur Elky sur M6 il y a une dizaine d'années mais je ne me souviens plus du nom si quelqu'un s'en rappelle.

[Veilugarux]

Personnellement je suis limite fier de mon tweet au mec de France 3.
Il m'a répondu avec humour, j'espère qu'il passe ses journées sur Angry Birds et que ce n'est qu'un troll.

Sinon, j'attendais mieux d'Arte.
Pourquoi nom de Dieu, les documentaires qui ouvrent vers le sujet traités sont réservés à autre chose que le jeu vidéo.

Pays de vieux séniles, on passe son temps à s'extasier devant tout ce qui n'intéresse plus personnes (les derniers produits de beauté, les chanteurs de 80 ans, les acteurs de théâtres, les folklores improbables : la belle culture Française quoi) et quand on a une nouveauté (qui a quelques dizaines d'années) on est pas capable de l'intégrer à notre culture.

A mon avis, y a pas de conspiration médiatique, mais on a un problème avec le jeu et le loisir.

Dans notre pays, jouer est un truc pour les 3-12 ans et à moins d'être joueur d'échec ou sportif tu n'es pas respecté.
Le jeu ne peut même pas être vu comme important pour un adulte.

[Geglash]

Citation :

Publié par Nephizz

Non mais bizarrement ça ne choque personne que les gens s'abrutissent trois heures par jour devant une télévision depuis des décennies mais quand il s'agit de jeux vidéo tout de suite ça inquiète.

Ben oui, un mec qui passe du temps sur sa console, c'est de la perte d'audimat pour les chaînes qui emploient ces journalistes.

Message supprimé par son auteur.

[TargueT]

En fait je vous comprends pas, j'ai matté le reportage et je l'ai trouvé excellent sur ce qu'il traite. C'est quoi le problème de ce reportage pour vous ? Qu'un média généraliste (arte n'est pas un média spécialisé dans le jeu vidéo déjà) diffuse un reportage qui parle de TOUT le jeu vidéo en format 55 minutes ? Vous vous mettez le doigt dans l'oeil.

Fin je sais pas ce serait quoi un BON reportage GÉNÉRALISTE sur le jeu vidéo pour vous ? Parce que là j'ai vraiment du mal à imaginer ce qu'il vous faut. Ils ont fait un tour succinct et très intéressant des différentes facettes du jeu vidéo actuel : La relation des personnes vis à vis de ce média, la recherche de nouvelles expériences ludiques et interactives, l'intérêt économique pour les personnes comme pour les studio, les relations actuelles, la place du jeu vidéo dans notre société, etc ..

Oui, ils traitent d'aspects négatifs, mais n'y a-t-il pas d'aspects négatifs dans le jeu vidéo ? Par exemple, quel joueur de jeu vidéo n'a jamais pensé "Dire que pendant ces xxxx heures passées sur ce jeu, j'aurai pu apprendre la guitare / cuisiner / programmer / etc .."

Quand je regarde une émission spécialisée comme TRACKS, j'attends pas qu'elle me parle du dernier booba et des dernières ventes du TOP 50 français. S'il y avait un TRACKS du jeu vidéo qui passerait régulièrement, j'aurai sûrement trouvé ce reportage plat, mais là pour une reportage généraliste c'est quand même très bon, tout en évitant les poncifs habituels trop poussés (addiction / violence physique / enfance dégénérée)

Message supprimé par son auteur.

[MiKa]

Citation :

Publié par TargueT

Fin je sais pas ce serait quoi un BON reportage GÉNÉRALISTE sur le jeu vidéo pour vous ? Parce que là j'ai vraiment du mal à imaginer ce qu'il vous faut. Ils ont fait un tour succinct et très intéressant des différentes facettes du jeu vidéo actuel : La relation des personnes vis à vis de ce média, la recherche de nouvelles expériences ludiques et interactives, l'intérêt économique pour les personnes comme pour les studio, les relations actuelles, la place du jeu vidéo dans notre société, etc ..

Ils ont parlé de quelles facettes exactement ?

Ils ont montré des joueurs "normaux" qui sont venus parler de leurs expériences et de leur vécu dans le jeu vidéo ?
Ils ont parlé DES jeux vidéo ? Genre du versus, du moba, de la plateforme, de la simulation sportive, du jeu d'aventure, du jrpg, du jeu d'aventure ? T'enlèves la partie thatgamecompany, tu n'auras plus rien qui parle de jeu vidéo. Il reste addiction, goldseller, addiction, comportement extrême, passage surréaliste sur la cosplayeuse.

De la philosophie de comptoir à base de "ils cherchent une échappatoire à la vie réelle" "ils se projettent dans leur AVATAR".
Ouais, ça explique à peu près correctement ce qu'est un goldfarmer.

Moi j'espérais un documentaire qui parle des joueurs, des émotions ressenties par les joueurs devant les jeux, d'explications sur le pourquoi du comment ils ressentent ça. Pas un reportage qui montre qu'un goldfarmer ça joue à wow 10 heures par jour et ça revend les golds contre des dollars. (En parler, ok, faire un tiers du reportage là dessus... ?)

Edit :

Citation :

Publié par Le Repier

Il traite 1 le sujet du hack, qui est vraiment trop étudié pour quelque chose , je le répète, d'aussi insignifiant dans le jeu vidéo (c'est comme une île au milieu de l’océan, quand tu la vois tu as l’impression qu'elle est immense.. mais non.)

J'ai du rater la partie sur le hack. Ou alors tu parles des goldfarmers, qui nous sont présentés comme les hackers les plus recherchés du monde ?

Message supprimé par son auteur.

[-BlOodRaIn-]

Le mot "hacker" n'est jamais utilisé, mais bien le mot pirate. Et oui, les goldfarmer sont des pirates, il accumule un maximum de ressource pour les revendre dans un marché (pas vraiment "noir" mais presque) parallèle au marché légal et s'enrichir comme ça. (Bon ok "s'enrichir" ne concerne pas vraiment le farmer de base).

[TargueT]

[Autoedit avant explosion]

[Sodja]

Ce qui est dingue, c'est qu'ils arrivent à faire des reportages (Tracks) géniaux et objectif sur des pratiques et passions carrément plus bizarres que des joueurs de MMO, comme les japonais qui se travestissent par exemple.

Alors pourquoi ce coup-ci ne laissent-ils pas la parole aux joueurs et aux professionnels ?
Pourquoi vouloir influencer l'histoire au mieux de laisser celles et ceux qui la vivent l'expliquer ?

[Sleg \o/]

Parce que :

Citation :

Publié par Geglash

Ben oui, un mec qui passe du temps sur sa console, c'est de la perte d'audimat pour les chaînes qui emploient ces journalistes.

Même si on vois qu'ils se mettent à la technologie (twitter pour poser des questions, sites internet/bloging) ça leur fait tout de même mal au cul.