[Actu] La question litigieuse du nouvel objectif de la campagne de financement de Star Citizen

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Publié par Androgyyne
Je ne suis pas contre que les gens donnent leur argent, ça aidera le développement pour un meilleur jeu.

Mais j'ai un peu peur du "pay to win" quand même.

Mitigé donc.
Perso je n'ai pris que le contenu minimum permettant de tester la beta en me disant :
Soit c'est un P2W et je n'aurais pas perdu grand chose
Soit ce n'est pas un P2W et je n'ai donc aucune raison de prendre un vaisseau dès maintenant hormis pour contribuer au financement du jeu. ^^
Sinon vous faites comme toute personne raisonnable, vous prenez le premier pack à 40$ avec alpha et beta inclus, et vous avancerez dans le jeu tout à fait normalement à sa sortie. Et comme ça, pas trop de déception et de perte d'argent si vous êtes déçus

Tous les vaisseaux seront disponibles en jeu sans exception. Il a été précisé d'innombrables fois que si vous vous sentez l'âme généreuse, ces vaisseaux sont un petit cadeau pour vous, pas une obligation pour bien commencer le jeu. Bien sûr, il y aura sûrement un petit déséquilibre dans l'univers persistant les premiers jours/semaines, mais très vite, cette histoire de vaisseaux de pledge sera du passé. Et personnellement, je pense pas que ceux qui ont acheté la corvette Idris, la sortiront le premier jour de la sortie quand on saura pas encore comment tout marche.

Et dites vous que la seule différence actuelle qui ne sera pas rattrapable entièrement, c'est l'assurance à vie. Point qui a été précisé par les développeurs comme ayant été largement trop encensé par la communauté! Car l'assurance ne coûtera pas non plus un bras dans le jeu.
Je vais rire quand je lirais sur votre visage la deception du jeu qui aura fini par attendre 50 millions de dollars et en regardant le jeu on dirait qu'il y aura ptetre 15 millions entré x)

Je le vois gros comme un camion !
Citation :
Publié par Subsk
Bien sûr, il y aura sûrement un petit déséquilibre dans l'univers persistant les premiers jours/semaines, mais très vite, cette histoire de vaisseaux de pledge sera du passé.
Alors je te prie de m'excuser mais je ne suis absolument pas d'accord avec ça en particulier.

+ tu es ralenti en début de parti et plus le retard en fin de partie se creuse.
C'est même exponentiel ! Et c'est un master Zerg SC2 qui te le jure !
When you are ahead, get more ahead !

Un exemple tout à fait fictif sur Star Citizen:
Aujourd’hui tu te payes en vrai dollars un bon 315P ou un bon Freelancer LTI tout équipé
Tu es armé pour partir en exploration dès la release !
Tu peux découvrir un portail dans les premiers moments importants, te faire des royalties dessus, qui te servirons à faire du commerce plus rapidement , te payer de nouveaux matériel pour aller à la conquête de portail + dangereux mais plus lucratifs...c'est l'escalade.
....pendant qu'un pledger à 40$ va bien ramer avec son Aurora, il devra passer par des missions basiques pour se payer un bon vaisseau pour l'explo, et le jour ou il sera enfin prêt, les premiers portail auront déjà été découverts par ceux qui se sont payé des gros vaisseaux en $
Bah partons à la conquête des autres portails !!
ah ben désolé, quand toi tu as ton 315P qu'ils avaient le premier jour... ceux qui ont P2W sont déjà dessus avec une armada 5 fois comme la tienne...

La morale ?
Rien ne sert de courir ; il "fallait" partir à point.

Moi aujourd'hui...Pledger d'une digital à 40%, j'ai payé pour la béta !
Et par conséquence j'ai déjà un avantage monstrueux sur quelqu'un qui va débarquer innocent à la release.
ça ne sera pas dû à mon skill de joueur contrairement à ce qu'annonce Chris Robert, mais ça sera dû au fait d'avoir dégainé la carte de crédit le plus rapidement .

Cet argent sert pour un plus beau projet n'est-ce pas !
J'en suis ravi,
mais au prix d'un P2W presque annoncé.
J'en suis moins ravi
+1 avec le monsieur du haut.

Ils disent ne pas vouloir faire de pay to win, et le jeu est même pas encore sorti qu'ils lancent en vente d'argent irl les items les plus importants : Les vaisseaux !

Tout le monde dit oui c'est pas grave, ils seront accessibles en jeu blablabla, oui mais en combien de temps ?

Vous imaginez mettre 180 euros, non mais alloquoi 180 euros !!, pour gagner seulement une semaine de jeu ? Je pense pas...

Bref on verra, mais pour un jeu qui se dit ne pas partir dans cette logique, je trouve ça lolesque... Dès qu'il s'agit de pognon, y'a plus de règles.
Alors on a juste pas la même vision du "jeu". Perso je joue pas pour être le best du top de la crême amen, juste pour m'amuser avec mon futur escadron. Sinon merde, je vais aussi en vouloir au chômeur qui peut jouer toute la journée alors que moi je peux y jouer que 2-3 heures le soir.

Contre ton master zerg SC2, je réplique en tant que joueur de quelques temps d'EvE Online, jeu où le retard est probablement le plus handicapant parmi tous les jeux que je connais. Ben même là, avec un peu de skill et en se spécialisant, tu peux très rapidement faire qqch même contre quelqu'un qui a infiniment plus de skill points et de financement que toi. Et SC ne sera probablement pas une course infinie, il y a bien un moment où même les meilleurs des meilleurs vont caper dans ce qu'ils pourront avoir et où la différence entre les P2Wers et les autres deviendra caduque et où ce sera essentiellement l'aspect social des alliances et gros blobs qui feront la différence.

Mais je ne me voile pas non plus totalement les yeux hein, déséquilibre il y aura, mais je ne pense simplement pas qu'il soit suffisamment important pour qualifier le jeu de P2W. J'imagine que deux mois après la sortie du jeu, on sera tous en train de se dire, mais quel con j'ai pu être à vouloir débourser 200$ pour un vaisseau qui finalement est dépassé par un autre que je peux me permettre maintenant. Ou l'autre optique du: j'ai pris un vaisseau qui finalement ne correspond pas à mon style de jeu.
Citation :
Publié par Subsk
Mais je ne me voile pas non plus totalement les yeux hein, déséquilibre il y aura,
Oui Déséquilibre à cause de la carte de crédit, c'est le principe du Payer pour gagner.

Citation :
Publié par Subsk
J'imagine que deux mois après la sortie du jeu
2 mois ce n'est pas rien.
C'est même énorme.
2 mois d'avance sur l'exploration juste parce que quelqu'un à déboursé plus que moi, ce n'est pas du skill, c'est le pouvoir de la carte bleu.


Comme tu le dis bien, c'est une question de vision du jeu.
"Pay to win" n'est pas un terme péjoratif, c'est un mode de pensée, on l'accepte ou pas, personne ne nous y oblige.
Non mais les enfants, on est pas dans une arène... Les mecs qui auront des vaisseaux plus gros que toi à la release t'es pas obligé de les côtoyer. Vous avez qu'à râler aussi sur les guildes de 300 mecs qui s'allient en plus à d'autres guildes de 300 mecs...
Faut arrêter de penser systématiquement que les avantages de certains vont nuire au plaisir de jeu de l'autre. On parle pas de Panzar là.
Citation :
Publié par Fistar
Non mais les enfants, on est pas dans une arène... Les mecs qui auront des vaisseaux plus gros que toi à la release t'es pas obligé de les côtoyer. Vous avez qu'à râler aussi sur les guildes de 300 mecs qui s'allient en plus à d'autres guildes de 300 mecs...
Faut arrêter de penser systématiquement que les avantages de certains vont nuire au plaisir de jeu de l'autre. On parle pas de Panzar là.
La question était de savoir si le jeu sera pay to win ou pas.

Ce n'est pas la question de savoir si le fait qu'il soit P2W va nuire à mon plaisir de jouer.

Quand Chris Robert dit que c'est le skill qui va déterminer un bon joueur, moi je me pose la question si ce n'est pas déjà le dollar qui a remporté cette bataille.

Que ça me plaise ou non ? n'est pas la question.
Tu joues sur les nuances et les malentendus, c'est pénible de te lire. Dès qu'il y a polémique, t'es dans le coin et tu es toujours celui qui se retire le premier avec une petite pirouette.
Tu te "méfies" du coté fps sans trop savoir pourquoi, tu dis que c'est "swtor like" à la première vidéo d'un spatioport de ville futuriste, tu te "demandes" si le jeu va etre pay to win (la nouvelle expression à la mode), c'est samedi, c'est le week end, repose toi un peu.

Depuis le commencement le financement se fait comme ça. Tu aurais donné 30$ toi si on te filait pas un vaisseau en retour ? Et encore, au début il y avait 2 fois plus de vaisseaux en vente dont le chasseur Vanduul, le Retaliator, l'Idriss, etc...

Pour ce qui est de la release, explique moi, selon ta grande sagesse, quelle est la procédure la plus juste et logique :
1- on commence à faire tourner l'univers persistant pour que l'univers se mette en place, vu que l'économie et le contenu est basé sur ce qu'apportera les joueurs histoire que le mec qui arrive à la release débarque dans un univers déjà animé ?
2- on reset tout et on sort un jeu vide ?

Rappelle moi combien de joueurs ont participé à la campagne et seront présents à la beta s'il te plait. Rappelle moi à quoi ça aura servi en 2015 que ces joueurs là aient lâché du fric ?
Encore une question : en 2015, ils seront où les constellations, les cutlass, les idriss, etc... quand les pilotes se seront pris une balle dans la tête ou se seront fait péter dans leur vaisseau ?

Je veux bien qu'il y ait des causes pour lesquelles on manifeste son mécontentement, mais des fois il faut prendre un minimum de paramètres en compte et comparer ce qui est comparable. Faire des belles tournures de phrases qui entourloupent ce qui n'ont pas l'habitude de lire ne fait pas de toi un savant et un prophète. Si c'était le cas, BHL serait vraiment un philosophe.
Pourquoi tu m'agresses ?

Citation :
Publié par Fistar
Tu aurais donné 30$ toi si on te filait pas un vaisseau en retour ?
Oui, j'aurai même préféré !
J'aurai même préféré qu'on commence le multi joueur avec un vaisseau en fonction de ces résultats sorti du Squadron 42
ça aurait été plus "skillé" et moins"pay pal".

et alors ?

On croirait que le terme Pay to win est péjoratif dans vos tête...

SC est, selon moi, P2W, et alors , en quoi ça te dérange que je l'argumente ?
Si encore tu l'argumentais...

Arrête un peu de prendre les gens pour des abrutis, P2W c'est pas péjoratif ? Dis aussi que le P2W c'est super ! Et tu aurais donné du fric sans rien avoir en retour ? Pas de retour en investissement ? Allez...

Mais soit, pour toi c'est un pay to win. t'as besoin de le rabâcher ton avis ? Je me demande même pas pourquoi tu as pledge, je pense que c'est un genre que tu te donnes en étant constamment négatif à chaque news.
J'argumente oui, tu le nies ?

Citation :
Publié par Fistar
Dis aussi que le P2W c'est super ! Et tu aurais donné du fric sans rien avoir en retour ? Pas de retour en investissement ? Allez...
J'adore Planet side 2, qui est un free to play pay to win.
Je m'y adapte et j'adore.
Et alors ?
Non je ne trouve pas ce terme péjoratif, je peux te le répéter autant de fois que tu me le demanderas.

Citation :
Publié par Fistar
Et tu aurais donné du fric sans rien avoir en retour ? Pas de retour en investissement ? Allez...
Je ne comprend pas pourquoi tu me demandes de me répéter, j'y ai répondu juste au dessus.
Je peux donner un autre argument personnel, je trouve suffisant, oui, de payer pour participer à la béta.
Je crois qu'il a même existé un pledge à 5$ rien que pour le principe non ? Corrige moi si je me trompe.


Bref le P2W est un modèle économique.
On s'y adapte ou pas.
Tu veux avoir le dernier mot ?
Pour le dernier mot je vais pas avoir le temps hélas, mais ne crois pas, t'es pas une bête de débat

T'es à coté du sujet encore, on te parle pas d'un jeu déjà sorti ou d'une préco pour un accès beta. C'est un financement participatif. Sans pognon y a pas de jeu alors que dans tout ce que tu m'as cité, les jeux sont sortis et ils ont proposé leur système à la con (car oui le p2W c'est de la grosse merde) après la sortie.

Et participer à hauteur de 5$ c'est pas ça qui va rapporter 20 Millions de $. Encore des âneries de ta part.

Alors comme d'habitude, tu éludes les questions importantes et tu choisis ce que tu veux quote pour continuer de te donner en spectacle alors je vais te les reposer :

Citation :
Publié par Fistar
Rappelle moi combien de joueurs ont participé à la campagne et seront présents à la beta s'il te plait. Rappelle moi à quoi ça aura servi en 2015 que ces joueurs là aient lâché du fric ?
Encore une question : en 2015, ils seront où les constellations, les cutlass, les idriss, etc... quand les pilotes se seront pris une balle dans la tête ou se seront fait péter dans leur vaisseau ?
Rien que là, on peut définitivement clore le débat stérile du p2w qui t'es si cher puisque toi tu adoooooores le p2w. J'avais jamais rencontré de joueur ventant les mérites de ce système tellement honteux mais bon...

Pour le p2w de la beta, tu permets que j'utilise cette expression n'importe comment comme tout le monde, comme tu le dis on a payé pour un accès beta également. Que c'est honteux, un accès anticipé comme dans pas mal de mmorpg... oulala l'avantage déterminant.

Comme je te l'ai dit, je veux pas avoir le dernier mot avec toi car j'en ai rien à branler. Je perd du temps à te répondre juste pour apporter un peu de clarté à cette histoire car vu que tu passes ton temps à flooder, beaucoup de gens auront malheureusement lu tes conneries et seront scandalisés par ce qu'ils auront tendance à faire confiance à un mec qui a participé au financement du jeu et qui crache dessus cependant. Et en plus je dois aller picoler donc je ne serai pas pendu à ma touche F5 mais à ma pinte de mousse à 9°. Cela dit, à mon avis, une bonne cuite te ferait du bien. Tu t'écouterais moins parler.

Bonne soirée.
Citation :
Publié par Fistar
C'est un financement participatif. Sans pognon y a pas de jeu
Rappelle moi combien de joueurs ont participé à la campagne et seront présents à la beta s'il te plait. Rappelle moi à quoi ça aura servi en 2015 que ces joueurs là aient lâché du fric ?
Citation :
Publié par Androgyyne
Je ne suis pas contre que les gens donnent leur argent, ça aidera le développement pour un meilleur jeu.
Mais...
On est d'accord alors, je ne comprend pas ton désaccord
Où veux tu en venir ?

Citation :
Publié par Fistar
Encore une question : en 2015, ils seront où les constellations, les cutlass, les idriss, etc... quand les pilotes se seront pris une balle dans la tête ou se seront fait péter dans leur vaisseau ?
Ils seront dans le Hangar grâce un bonne assurance à vie LTI payée par PAY PAL Master Card... Pendant que quelqu'un qui n'a pas P2W lui va devoir farmer des crédit IG pour se payer une assurance temporaire.
Enfin je crois que ça fonctionne comme ça les assurance non ? (je ne suis pas certain )

Citation :
Publié par Fistar
Rien que là, on peut définitivement clore le débat stérile du p2w qui t'es si cher puisque toi tu adoooooores le p2w.
J'avais jamais rencontré de joueur ventant les mérites de ce système tellement honteux mais bon...


ah ? euh
faudrait savoir:

Soi le P2W sert à faire un meilleur jeu
Soit c'est un système honteux...

Je ne te comprend plus du tout, tu m'expliqueras après ta soirée et quand tu te seras un peu calmé

Dernière modification par Androgyyne ; 21/09/2013 à 17h11.
"Encore une question : en 2015, ils seront où les constellations, les cutlass, les idriss, etc... quand les pilotes se seront pris une balle dans la tête ou se seront fait péter dans leur vaisseau ?

Ils seront dans le Hangar grâce un bonne assurance à vie LTI payée par PAY PAL Master Card... Pendant que quelqu'un qui n'a pas P2W lui va devoir farmer des crédit IG pour se payer une assurance temporaire.
Enfin je crois que ça fonctionne comme ça les assurance non ? (je ne suis pas certain )"

Comme tu spécule beaucoup on va recadré, même sans avoir payé pour peu que le mec soit malin (ton opposé), bah le premier jour du jeu il pourra avoir abordé un idris et obtenir donc l'équivalent de 1250 $ (je sais que tu aimes quand on parle de sous) en 1 jour !

(en fait dans le jeu il y a des abordages, je t'explique un peu comment ça marche : ça permet de passer en vue FPS et de rentrer dans le vaisseau d'un autre joueur pour lui piquer). Donc le mec sans débourser 1 euro il peut avoir l'équivalent de 1250$ dès le premier jour il est ou ton P2W maintenant ?

Dernière modification par sumours ; 21/09/2013 à 17h27.
Citation :
Publié par sumours
(en fait dans le jeu il y a des abordages, je t'explique un peu comment ça marche : ça permet de passer en vue FPS et de rentrer dans le vaisseau d'un autre joueur pour lui piquer). Donc le mec sans débourser 1 euro il peut avoir l'équivalent de 1250$ dès le premier jour il est ou ton P2W maintenant ?
Le gars qui va se payer un constellation "Pay Pal", lui le jour de la release il va pouvoir en aborder + ou - des vaisseau que ton mec qui a déboursé 1 euro ?

Il est ici le Pay to Win.

Tout comme le gars qui n'est pas passé par Master Card aura moins de chance de découvrir un portail et être armé pour le traverser.

Il est ici le Pay to Win...

Mais je ne vois même pas le problème que vous avez avec le terme 2PW en fait.
Faut juste être d'accord avec les avantages et les inconvénients du système que RSI à prévu pour nous
Comme tu manques toujours de documentation (faut lire des news sur le jeu plutôt que de passé son temps à raconter n'importe quoi sur des fofo).

On ne pourra abordé que des vaisseaux plus gros que le siens, donc en constellation t'aura que dalle à abordé alors qu'avec un aurora c'est niquel évidement vaudra mieux se déplacer en groupe.

Et puisque que tu as l'air de beaucoup tenir au côté exploration je vais encore devoir éclairé ta lanterne vu que tu lis rien. Ce n'est pas le vaisseau seul qui sera optimisé pour explorer mais l'équipement mis dessus. (car tu as l'air de pas encore le savoir mais les vaisseaux auront des "slots" d'amélioration, ce qui fait qu'un vaisseaux devra être personnalisé et ça se fera que à la release, Entre autre les radar à jump que personne n'aura à la release, on sera tous sur un pieds d'égalité de ce côté là ) J'en profite pour t'expliqué que ça marche aussi pour les armes; il y aura des slots différents etc enfin renseignes toi sur le jeu plutôt que de venir à la pêche aux infos en essayant de faire le beau...

Si tu as d'autres insinuations (j'ai maintenant compris que ce sont des questions) n'hésites pas, mais je préférais que tu lise de la doc avant franchement !

Dernière modification par sumours ; 21/09/2013 à 18h30.
Citation :
Publié par sumours
les vaisseaux auront des "slots" d'amélioration, ce qui fait qu'un vaisseaux devra être personnalisé et ça se fera que à la release,
Tu peux déjà t'acheter des armes avant la release !
La doc est ici:
https://robertsspaceindustries.com/voyager-direct

Il est ici le P2W

Un constallation Pay Pal aura + de slot d'améliration qu'un Aurora à 1€.

Non déjà on est pas sur un même pied d'égalitéle 21/09/2013


Un Pack Space Marshall c'est 20.K Uec à dépenser dans tes améliorations.
Mon pack à 32€ c'est 1000 UEC , je te laisse deviner combien aura celui qui n'a pas mis 1€
Même pour des item pas encore sur voyager direct on est pas sur un même pied d'égalité...


En fait...
je ne comprend même plus ce que tu essayes de me faire comprendre ?

TU veux absolument me faire comprendre que
le gars qui a pas mis un centimes sera sur le même pied d'égalité que celui qui a fait chauffer la Master Card ?

Je ne crois pas non, puisque c'est le principe même de la Boutique VOyager Direct




Par contre j'aimerai que tu arrêtes de m'agresser quand tu t'adresses à moi stp.
Pas besoin de bassesses pour échanger des points de vues qui divergent
Merci !
Ne le prends pas mal, comme on en arrive a beaucoup de pages sur les mêmes choses, et que tes post auraient tendances à rebuté quelqu'un qui ne connait pas le jeu, il me semble qu'il faille tout t'expliquer en détails, mais pas de soucis, toujours présent pour répondre à tes insinuations / questions, par contre tu échauffe beaucoup trop ma patience pour que je reste courtois sur le ton donné à mes réponses !

Alors donc comblons ses manques de lectures ! pour ce qui est du voyager direct beaucoup de gens ont émis les mêmes dires que toi, il est bien précisé que ça reste de l'aide au financement sans impact direct sur le jeu. Les armes que tu peux trouver dans le voyager direct sont les mêmes que celles déjà disponibles sur les vaisseaux quand tu pledge (c'est à dire des équipement de départ, comme des objets gris sur WOW si tu préfères) celles-là même qui seront rembourser avec l'assurance si tu les avaient de base sur ton vaisseau. Ca permet juste d'avoir une arme qui est sur le hornet par exemple (si tu à pas pledge dessus donc tu l'as pas) et de le mettre sur un autre vaisseau.

Pour le pack space marshall tu pense sérieusement que beaucoup de monde ont pris un tel pack OO (5000 $) tu pars dans des extrêmes de dingue là, si t'en croise ne serait ce qu'un seul bravo xD en plus pour un tel prix 20k UEC c'est vraiment rien x) enfin soit y aura peut êtres 15 personnes avec 2 -3 équipements en plus, mais t'en fait pas ils vont pas renverser le jeu et choppé tout les jumps... -_-

Pour ton délire du gnagna le constellation à plus de slot que l'aurora, bah relis ce que je dis plus haut tu à l'abordage pour remédier à ce soucis si tu veux vite obtenir un plus gros vaisseau (désolé pour le gnagna mais parler à un mur m'exaspère).

En attendant tes autres questions...

Dernière modification par sumours ; 21/09/2013 à 18h34.
Tu ne réponds à rien qui me fasse changer d'idée et le ton méprisant que tu emplois depuis tes 5 derniers messages ne me donnent pas envie d'aller + loin dans les discutions.

N'y voit pas un signe de faiblesse ! j'ai on ne peut + argumenté pour dire que celui qui paye sera avantagé (c'est normal c'est le principe) dans les 1ier temps cruciaux de la découverte (qui donnera un avantage plus grand au fur et à mesure que le temps passe)

Plutôt vois y un signe d'ennuie.
Les débats concernant le P2W sur le forum officiels sont plus intéressants et plus respectueux qu'avec toi...ici :/

De + j'ai dit ici ce que je pensais, je n'ai rien de + à rajouter au risque de tourner en rond


++
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés