Pacific Rim - Guillermo Del Toro - 2013

Kastïelle & Shaïanaa · 21/08/2013, 19h51

Citation :

Publié par Kafka Datura

A part Eva y'a quelle série de mecha japonaise qui rends ses robots "vivants" ? (et encore Eva si on peut parler de "vivants"...)

Regarde la fin de RahXephon.

maximeleFou · 21/08/2013, 21h02

Citation :

Publié par Lionel90

regarde bien le comportement des robot et compare avec les jeagers, que j'ai trouvé plus statiques.
C'est aussi la différence de technologie; costumes VS images de synthèse.

Ouais comme tu dis, tu compares des D.A. et des mecs en costumes des années 80 à un film avec la technologie d'aujourd'hui. Je pense aussi qu'on s'égare à ce niveau là. C'est juste des robots. Evangelion, transformers ou je sais pas quoi c'est des cas particuliers.

Borh · 23/08/2013, 12h29

Bon finalement le film semble faire un flop au Japon, écrasé par... World War Z.
Par contre, il est toujours en tête du box officie Chinois après 5 semaines, les profits dégagés en Chine sont déjà largement supérieurs à ceux engrangés aux Etats Unis.

**Doudou Spuiii** · 23/08/2013, 12h37

Citation :

Publié par Borh

Par contre, il est toujours en tête du box officie Chinois après 5 semaines, les profits dégagés en Chine sont déjà largement supérieurs à ceux engrangés aux Etats Unis.

Apparemment, c'est la Chine qui sauve les producteurs sinon ils étaient dans le rouge.

Xubfin · 23/08/2013, 12h37

wtf les jap qui préfèrent world war Z ? Les maya avaient raison !

Nephizz · 23/08/2013, 12h38

Je suppose que le public Jap qui va voir des films US le fait dans le but de voir quelque chose de plus dépaysant que ce qu'ils ont l'habitude de voir chez eux.

**Doudou Spuiii** · 23/08/2013, 12h39

Citation :

Publié par Nephizz

Je suppose que le public Jap qui va voir des films US le fait dans la but d'avoir quelque chose de plus dépaysant.

Ouais, ça doit leur faire le même effet que quand on va voir le remake d'un film français.

**Kafka Datura** · 23/08/2013, 12h52

C'est pas une question d'appréciation ou de regard culturel. Je sais pas ce qu'ils ont foutu avec la promo, sincèrement. Dans mon entourage japonais y'a quand même pas mal de fans de mecha de moins de 30 ans, pure cible du film, ils n'en avaient jamais entendu parler avant que je leur montre des trailers.

De mon analyse perso, le film aurait floppé dans la critique japonaise de toutes façons. La culture mecha dans les anime va plus loin que mettre en scène des gros robots - un Patlabor c'est Oshii derrière, un mec dont l'oeuvre va bien plus loin que celle de Del Toro.

Je pense qu'il faut être plus ambitieux que ça quand on écrit un tel film, il ne l'a pas été, et voir des robots se cogner avec des monstres c'est possible dans n'importe lequel de la centaine de sentai qui défilent sur les télés japonaises. En fait, entre deux bastons, le film aurait bien fait d'être un film de mecha au lieu du pire de ceux que peut chier Hollywood.

Bwe, he, he :

Citation :

Publié par Kafka Datura

Kojima a beau aider à la promotion, ça paraît mal parti. Dans mon entourage, personne n'en a entendu parler, même les fans d'Eva ou Gundam :/

Citation :

Publié par Kafka Datura

La coqueluche des japonais elle change tout les 15 jours et ne concerne toujours qu'un cinquième de la population. Lorsque toutes les cibles médiatiques sont visées, tu rates toujours ton coup.

Sans compter que le public japonais est très mal maitrise par les distributeurs étrangers. Par exemple là-bas, les adaptations de comics ou les films Disney, c'est généralement des chiffres très médiocres.

L'Oiseau · 23/08/2013, 12h56

T'as des noms de film japonais autre qu'animé de l'envergure de pacific rim au niveau des effets spéciaux, car ça m'intéresse si c'est aussi bien voir mieux.

maximeleFou · 23/08/2013, 12h58

Citation :

Publié par Kafka Datura

C'est pas une question d'appréciation ou de regard culturel. Je sais pas ce qu'ils ont foutu avec la promo, sincèrement. Dans mon entourage japonais y'a quand même pas mal de fans de mecha de moins de 30 ans, pure cible du film, ils n'en avaient jamais entendu parler avant que je leur montre des trailers.

De mon analyse perso, le film aurait floppé dans la critique japonaise de toutes façons. La culture mecha dans les anime va plus loin que mettre en scène des gros robots - un Patlabor c'est Oshii derrière, un mec dont l'oeuvre va bien plus loin que celle de Del Toro.

Je pense qu'il faut être plus ambitieux que ça quand on écrit un tel film, il ne l'a pas été, et voir des robots se cogner avec des monstres c'est possible dans n'importe lequel de la centaine de sentai qui défilent sur les télés japonaises. En fait, entre deux bastons, le film aurait bien fait d'être un film de mecha au lieu du pire de ceux que peut chier Hollywood.

Bwe, he, he :

Les mecs avaient sûrement anticipé ce que tu dis donc ils se sont pas foulés à dépenser de l'argent pour de la comm.
Si le film avait été fait pour les puristes ca n'aurait pas plu à tout le reste des gens qui sont quand même les 90% restant.

**Kafka Datura** · 23/08/2013, 13h05

Citation :

Publié par L'Oiseau

T'as des noms de film japonais autre qu'animé de l'envergure de pacific rim au niveau des effets spéciaux, car ça m'intéresse si c'est aussi bien voir mieux.

Les japonais c'est les spécialistes du numérique cheapos à 10 dollars. Tiens je te laisse apprécier ce magnifique trailer :

(ouais, y'a la meuf de PR dedans)

Sexy hein ? Le réal. c'est Oshii, entre autres réalisateur des deux Ghost in the Shell et Avalon. Comme quoi hein.

Y'a pas mal d'adaptations de manga avec du numérique sexy, mais le cinéma japonais contemporain s'exporte assez mal (beaucoup plus mal que leur cinéma des années 60/70, en tout cas)

Nephizz · 23/08/2013, 13h15

Ahah ce film ! Avant de le regarder je m'attendais à un truc de fou vu que c'est du Oshii, genre une suite d'Avalon. Mais même sans parler des effets spéciaux du pauvre c'est vraiment l'un des trucs les plus soporifique et sans intérêt que j'ai pu voir.

**Bardiel Wyld** · 23/08/2013, 13h17

Citation :

Publié par Borh

Bon finalement le film semble faire un flop au Japon, écrasé par... World War Z.
Par contre, il est toujours en tête du box officie Chinois après 5 semaines, les profits dégagés en Chine sont déjà largement supérieurs à ceux engrangés aux Etats Unis.

Juste petite parenthèse, tu as trouvé ça où ? Histoire que j'étoffe ma liste de sites un peu

Selroth · 23/08/2013, 13h21

Citation :

Publié par L'Oiseau

T'as des noms de film japonais autre qu'animé de l'envergure de pacific rim au niveau des effets spéciaux, car ça m'intéresse si c'est aussi bien voir mieux.

ça peut surprendre, mais il existe des spectateurs qui s'intéressent plus au scénario qu'aux effets spéciaux

Aragnis · 23/08/2013, 13h34

Citation :

Publié par Fubinx

wtf les jap qui préfèrent world war Z ? Les maya avaient raison !

Normal, World War Z y'a Brado Piteu dedans

.

Gordon Shumway · 23/08/2013, 13h56

Citation :

Publié par Kafka Datura

Sexy hein ?

Clairement

Ca vaut largement les productions Asylum ou les nanars que nous sert régulièrement NRJ12 ma foi.

Borh · 23/08/2013, 14h19

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Juste petite parenthèse, tu as trouvé ça où ? Histoire que j'étoffe ma liste de sites un peu

http://www.tgdaily.com/games-and-ent...e-off-in-japan

PedroLeChat · 23/08/2013, 15h35

Citation :

Publié par Fubinx

wtf les jap qui préfèrent world war Z ? Les maya avaient raison !

Erreur de marketing ... Ils ont cru que Pacific Rim n'avait pas besoin de promo, du coup la sortie est passé plutôt inaperçue.

L'Oiseau · 23/08/2013, 15h48

Citation :

Publié par Selroth

ça peut surprendre, mais il existe des spectateurs qui s'intéressent plus au scénario qu'aux effets spéciaux

En allant voir Pacific Rim, c'était pour les gros robot et les gros montres et je gardais un espoir pour le scénar, mais bon au final j'ai pas été floué sur la marchandise au niveau des effets spéciaux et tant mieux.

Après des animes avec des gros robots j'en ai vu, c'était cool pas de soucis, mais c'est juste que ça m'intéresser s'il y a d'autres films dans l'envergure de Pacific Rim.

Assault Girl a l'air cool, mais comme dit Kafka Datura, ça fait un peu cheapos, asylumlike, même si ça doit me plaire, après tout j'ai bien aimé les films cité de Oshii, mais bon je ne retrouve pas la puissance des monstres et robots de Pacific Rim

Borh · 23/08/2013, 16h07

Citation :

Publié par PedroLeChat

Erreur de marketing ... Ils ont cru que Pacific Rim n'avait pas besoin de promo, du coup la sortie est passé plutôt inaperçue.

Bah Del Toro est quand même allé faire le guignol à Akihabara pour la promo. Il a fait pareil Brad Pitt ?

**Kafka Datura** · 23/08/2013, 16h17

Pitt en a pas besoin, c'est Pitt, un des occidentaux les plus populaires au Japon.

Enfin perso, pour mon analyse à deux coppers : avoir fait l'équation robots géants+kaiju = succès au Japon, c'était déjà une erreur profondément débile, et s'ils se sont assis là-dessus pour garantir leur film c'était mal barré à la base.

Indice : les japonais n'aiment pas les suceurs.

Nephizz · 23/08/2013, 16h20

Citation :

Publié par L'Oiseau

Assault Girl a l'air cool, mais comme dit Kafka Datura, ça fait un peu cheapos, asylumlike, même si ça doit me plaire, après tout j'ai bien aimé les films cité de Oshii, mais bon je ne retrouve pas la puissance des monstres et robots de Pacific Rim

Non mais Assault Girls c'est un pur navet. Il ne se passe rien pendant 90% du film, il y a en tout et pour tout quatre acteurs et c'est le vide scénaristique quasi total.
Je ne sais pas comment Oshii a pu tourner un truc pareil au regard de ce qu'il a fait avant.

Borh · 23/08/2013, 16h24

Del Toro aurait mieux fait de prendre Brad Pitt plutôt que l'autre no name.

Galadorn · 23/08/2013, 16h32

Citation :

Publié par Lionel90

Ca y est je l'ai enfin vu, et en tant que fan du genre, ça a été la grosse claque.
Les problèmes scénaristiques passent au 10e plan, tellement le film est jouissif, je n'ai pas vu le temps passer, donc pour moi le film a atteind ses objectifs.

Un peu déçu par les jeagers chinois et russe dont les pilotes sont présentés comme parmis les meilleurs, leur sorts sont trop vite réglés ... et Del toro a réussi ce que les japonais n'osent pas trop faire dans leurs films et séries de robots : laisser la vedette aux pilotes, en privant les robots de vie.

Les acteurs sont corrects, sans plus.
Petit bravo pour la petite Mana Ashida, elle joue mieux que les "grandes personnes" du film, ou bien Guillermo del Toro est lui aussi un metteur en scène hors du commun. (peut être un peu des 2)

Je suis exactement du même avis. Le scénario est vraiment secondaire tellement il est invisible/téléphoné/troué de partout, mais le film est pour moi le remake des vieux films de godzilla de mon enfance avec les effets spéciaux d'aujourd'hui, et pour ca c'est une vraie réussite de mon point de vue. Tout le reste pour moi est passé en arrière plan mais je peux comprendre les détracteurs du film s'ils s'attendaient à autre chose qu'"au retour de Godzilla et Mothra contre le fils de la vengeance d'Optimus Prime épisode IV"..

Lionel90 · 24/08/2013, 18h43

Citation :

Publié par Borh

Del Toro aurait mieux fait de prendre Brad Pitt plutôt que l'autre no name.

Tout est dit, il y a surtout eu erreur de planning au Japon.

Kastïelle & Shaïanaa Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kafka Datura A part Eva y'a quelle série de mecha japonaise qui rends ses robots "vivants" ? (et encore Eva si on peut parler de "vivants"...) Regarde la fin de RahXephon.
21/08/2013, 19h51

Borh Alpha & Oméga	Bon finalement le film semble faire un flop au Japon, écrasé par... World War Z. Par contre, il est toujours en tête du box officie Chinois après 5 semaines, les profits dégagés en Chine sont déjà largement supérieurs à ceux engrangés aux Etats Unis.
23/08/2013, 12h29

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Borh Par contre, il est toujours en tête du box officie Chinois après 5 semaines, les profits dégagés en Chine sont déjà largement supérieurs à ceux engrangés aux Etats Unis. Apparemment, c'est la Chine qui sauve les producteurs sinon ils étaient dans le rouge.
23/08/2013, 12h37

Xubfin Alpha & Oméga	wtf les jap qui préfèrent world war Z ? Les maya avaient raison !
23/08/2013, 12h37

Nephizz [Ether] Alpha & Oméga	Je suppose que le public Jap qui va voir des films US le fait dans le but de voir quelque chose de plus dépaysant que ce qu'ils ont l'habitude de voir chez eux.
23/08/2013, 12h38

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Nephizz Je suppose que le public Jap qui va voir des films US le fait dans la but d'avoir quelque chose de plus dépaysant. Ouais, ça doit leur faire le même effet que quand on va voir le remake d'un film français.
23/08/2013, 12h39

L'Oiseau Alpha & Oméga	T'as des noms de film japonais autre qu'animé de l'envergure de pacific rim au niveau des effets spéciaux, car ça m'intéresse si c'est aussi bien voir mieux.
23/08/2013, 12h56

Nephizz [Ether] Alpha & Oméga	Ahah ce film ! Avant de le regarder je m'attendais à un truc de fou vu que c'est du Oshii, genre une suite d'Avalon. Mais même sans parler des effets spéciaux du pauvre c'est vraiment l'un des trucs les plus soporifique et sans intérêt que j'ai pu voir.
23/08/2013, 13h15

Bardiel Wyld ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Borh Bon finalement le film semble faire un flop au Japon, écrasé par... World War Z. Par contre, il est toujours en tête du box officie Chinois après 5 semaines, les profits dégagés en Chine sont déjà largement supérieurs à ceux engrangés aux Etats Unis. Juste petite parenthèse, tu as trouvé ça où ? Histoire que j'étoffe ma liste de sites un peu
23/08/2013, 13h17

Selroth Dieu / Déesse suprême	Citation : Publié par L'Oiseau T'as des noms de film japonais autre qu'animé de l'envergure de pacific rim au niveau des effets spéciaux, car ça m'intéresse si c'est aussi bien voir mieux. ça peut surprendre, mais il existe des spectateurs qui s'intéressent plus au scénario qu'aux effets spéciaux
23/08/2013, 13h21

Aragnis Alpha & Oméga	Citation : Publié par Fubinx wtf les jap qui préfèrent world war Z ? Les maya avaient raison ! Normal, World War Z y'a Brado Piteu dedans .
23/08/2013, 13h34

Gordon Shumway	Citation : Publié par Kafka Datura Sexy hein ? Clairement Ca vaut largement les productions Asylum ou les nanars que nous sert régulièrement NRJ12 ma foi.
23/08/2013, 13h56

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bardiel Wyld Juste petite parenthèse, tu as trouvé ça où ? Histoire que j'étoffe ma liste de sites un peu http://www.tgdaily.com/games-and-ent...e-off-in-japan
23/08/2013, 14h19

PedroLeChat [CdA] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Fubinx wtf les jap qui préfèrent world war Z ? Les maya avaient raison ! Erreur de marketing ... Ils ont cru que Pacific Rim n'avait pas besoin de promo, du coup la sortie est passé plutôt inaperçue.
23/08/2013, 15h35

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par PedroLeChat Erreur de marketing ... Ils ont cru que Pacific Rim n'avait pas besoin de promo, du coup la sortie est passé plutôt inaperçue. Bah Del Toro est quand même allé faire le guignol à Akihabara pour la promo. Il a fait pareil Brad Pitt ?
23/08/2013, 16h07

Kafka Datura	Pitt en a pas besoin, c'est Pitt, un des occidentaux les plus populaires au Japon. Enfin perso, pour mon analyse à deux coppers : avoir fait l'équation robots géants+kaiju = succès au Japon, c'était déjà une erreur profondément débile, et s'ils se sont assis là-dessus pour garantir leur film c'était mal barré à la base. Indice : les japonais n'aiment pas les suceurs.
23/08/2013, 16h17

Borh Alpha & Oméga	Del Toro aurait mieux fait de prendre Brad Pitt plutôt que l'autre no name.
23/08/2013, 16h24

Lionel90 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Borh Del Toro aurait mieux fait de prendre Brad Pitt plutôt que l'autre no name. Tout est dit, il y a surtout eu erreur de planning au Japon.
24/08/2013, 18h43

Pacific Rim - Guillermo Del Toro - 2013

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