[Maniae]

Ils ont championselect, mais je ne sais pas si c'est une bonne chose .

[Squeef]

Je m'attendais à ce qu'on sorte championselect. Mais ils n'ont pas fait grand chose pour championselect, tout ce qu'ils ont fait c'est racheter le site.

[Kylink]

Le problème avec TSM, c'est pas qu'ils font rien pour l'E-sport, c'est que dès qu'ils font/disent qqch de bien, ils se plantent derrière.
Leur site Solomid doit être le seul projet qui s'est pas planté qqe part. C'est le meilleur site pour trouver du contenu, des guides ou des streams sans passer par plusieurs liens/plateformes.

Mais comme ca a été dit précédemment, ils avaient bien réagi en refusant de participer aux tournois qui interdisaient les streams persos (De la même manière qu'Ocelote), chose que je plussoie, un tournoi n'a pas a craindre une grosse perte de viewers si sa réalisation est correcte (commentateurs compétents/qualité élevée et un accord avec les joueurs pour qu'ils aient un délai supérieur au stream du tournoi).
Ils avaient également regretté le choix des IPL/MLG de restreindre la qualité au 480p/360p pour leurs tournoi, chose aberrante à notre époque soyons clair.

Tout ca pour ensuite faire exactement le contraire pour les TSM Invitational, tournois créés et gérés par TSM...

Mais après, j'ai absolument aucun souci à ce qu'on supporte cette équipe, elle a au moins le mérite d'être constante dans ses résultats et son roster, chose que bcp d'autres équipes devraient corriger puisqu'on voit bien le résultat : TSM est l'équipe la plus prolifique de LoL.

Après, TSM a tout à fait ses chances pour le Top 3 de la s2, ce serait même un échec pour eux s'ils n'y arrivent pas. Pour ce qui est de remporter celle-ci, il faudra soit une grosse contre-performance des équipes EU/KR, soit un gros dépassement de soi de la part des membres de TSM, soyons réalistes.

[Skarsnik-nyo]

ça me ferait chier de les voir top3, faudrait qu'ils se cassent bien la gueule pour se remettre en question. Ca serait sympa d'avoir Curse.NA ou CLG.NA devant eux

[Matharl]

Citation :

Publié par Skarsnik-nyo

ça me ferait chier de les voir top3, faudrait qu'ils se cassent bien la gueule pour se remettre en question. Ca serait sympa d'avoir Curse.NA ou CLG.NA devant eux

Curse.na c'est grillé pour eux, ils sont pas qualifiés pour la finale de la S2. Puis tant qu'ils auront Westrash ils pourront pas espérer faire de vrais perfs.

Quand à CLG.na, c'est les éternels deuxièmes NA derrière TSM, à moins qu'ils se soient enfin bouger le cul je les vois mal passer devant TSM (et j'suis pas sûr d'en avoir envie, le splitpush made in CLG.na me dégoûte autant que les compos Press R TSM, même si ils osent des trucs inhabituels genre pick plusieurs Promotes).

Le seul espoir restant côté NA, c'est Dignitas mais je les vois pas créer la surprise franchement, surtout après la déculotté que TSM leur a collé dernièrement alors que scarra annonçait qu'ils allaient les stomp

[gv1]

Perso, je me fiche complètement de leur implication dans l'e-sport, pour la communauté, de leurs sites (solomid et champion select). Ce qui fait de moi un supporter des TSM, c'est que c'est leurs streams qui m'ont mis à LoL, c'est General Oddone qui m'a appris à jungle, c'est Regibro qui m'a donné envie de jouer mid, c'est rain man qui m'a fait triper quand je le regardais tout en finissant une dissert à 3h du mat. Du reste, je ne m'ennuie jamais en les regardant, quoiqu'en disent certains parmi vous.
Alors, je suis peut-être un fanboy pas raisonnable pour un sou mais toujours est-il que pendant la compèt, je serai derrière eux! S'ils se font sortir dès leur premier match, tant pis, je continuerai à regarder pour le beau jeu.


TSM TSM TSM §§§

[Damsel]

Citation :

Publié par Matharl

scarra annonçait qu'ils allaient les stomp

c'est pour les fans

[Scorch]

TSM qui n'apporte rien à la communauté ?

Vous croyez vraiment que l'eSport LoL se serait développé sans des teams qui font plus que bien jouer ?

Le drama autour des premières équipes de l'époque, le contact entre les joueurs professionnels et les joueurs lambda, sans cela, la scène esport serait chiante à mourir et très peu développée !

Imaginez la scène sans des équipes comme TSM/Curse/SK/ les deux CLG, on aurait les M5 qui rouleraient sur tout le monde pareil, mais ça serait chiant comme la pluie parce que ça ne serait pas intéressant du tout vu qu'il n'y aurait aucun impact communautaire.

Là il y a des mots, des petites phrases qui lancent les enjeux, des vlogs à suivre, des réactions ! En gros y'a de l'humain, ce que M5 ne propose pas, ce qu'ils nous donnent c'est froid et mathématique, des résultats en somme.

Les M5 ne seraient rien sans des équipes qui cherchent à les affronter en faisant des effets de scènes ou en clamant tout haut être meilleur qu'eux.

Sinon quand à dire qu'une heure d'un stream M5 est bien mieux que 6h d'Oddone n'a vraiment jamais regardé un streaming, ou alors c'est de la mauvaise foi ultime.

Encore une fois, j'apprécie regarder un match des M5 joué sérieusement, y'a du beau niveau, du beau jeu, mais si je veux des émotions, j'irais voir SK, TSM ou CLG. Et pour moi le sport en général, ça doit transmettre des sentiments et des émotions.

Edit : Sinon pour le stream payant, on parle de TSM, mais personne pour parler de Tales of the Lane ? Ca dérange personne quand c'est français donc ?

[Squeef]

Citation :

Publié par Scorch

Edit : Sinon pour le stream payant, on parle de TSM, mais personne pour parler de Tales of the Lane ? Ca dérange personne quand c'est français donc ?

Non mais là la discussion porte sur TSM, pourquoi voudrais-tu qu'on parle de Tales of the lane ?

Sinon oui objectivement je préfère regarder Diamond qu'Oddone. Oddone à chaque fois que je regarde ça me donne des envies de meurtre, il blame H24 ses mates et les trash en permanence. Que ce soit drôle ou pas je m'en fous, moi ça me gave. Alors après je peux couper le son mais ça me donne encore plus de raisons d'aller regarder diamond qui est bien meilleur en jungle.

Et bon la SQ NA c'est drôle 5 minutes mais c'est que du trolling.

[Matharl]

Citation :

Publié par Scorch

Edit : Sinon pour le stream payant, on parle de TSM, mais personne pour parler de Tales of the Lane ? Ca dérange personne quand c'est français donc ?

D'une, Chips et Noi sont loin de se faire la maille que se fait TSM.
De deux, le King of Europe qu'ils avaient organisé est l'un des meilleurs tournois jamais fait.
De trois, un peu de patriotisme ne fait jamais de mal. Pour une fois que les français sont vu comme bénéfique dans le monde du jeu vidéo, on va pas aller gueuler.

A côté de ça, les Solomid Invitationals sont de piètre qualité, payantes, avec des casteurs à chier, perma-DDOS et les règles du tournoi ne sont appliqués qu'à la tête de l'équipe (Curse.NA disqualifié parce qu'Elementz est en retard, TSM pas disqualifié alors que Chaox est en retard).

Pour ce qui est du stream, j'ai beau regardé le stream de TheOddone chaque fois qu'il est online, j'échange ses 6h de stream contre 1h de stream de Diamondprox sans hésiter une seconde.

[Scorch]

Une partie de la discussion porte sur la soit disant hypocrisie TSM concernant les streams payant, on a un exemple français, autant en parler, non ?

Après, dénigrer l'apport d'une team au sein d'une communauté parce que le contenu d'un stream ne plaît pas, ça tient de la malhonnêteté intellectuelle.

Si pour vous, l'esport (et le sport par extension) se résume à un résultat et au jeu proposé, je comprends tout à fait que vous soyez supporter d'un team comme M5. Par contre si vous aimez la scène de manière plus générale pour le jeu et ses à côtés ( ce que je pense être ton cas Squeez vu ton investissement et l'intérêt que tu montres ici-même), ça me paraît compliqué de dénigrer objectivement TSM et dire qu'ils n'apportent rien !

@Matharl : Pour rappel, KoE avait d'énormes lacunes aussi, c'était certes un bon tournoi au niveau de jeu, mais ils ont eu d'énormes problèmes de retards et d'organisations, soyons honnêtes !

Ensuite, la team TSM dans son ensemble a des frais bien plus important que l'équipe C&N, là encore, comparons ce qui est comparable.

Finalement tu parles des règles adaptés à la tête du client pour l'invitationnal et tu parles des bons côtés du chauvinisme concernant C&N juste après, ça te rend pas crédible !

[Kylink]

Y a pas de mauvaise foi qd on dit que matter les streams NA, c'est pour le lulz et matter les streams EU, c'est pour le skill; c'est un simple constat.
Encore hier soir, j'ai eu un espoir de matter un stream avec du skill en mattant Doublelift vu qu'il n'y a plus de streams EU passé 2h du mat (ca se comprends), ben punaise, je suis tombé sur Chauster/Lift qui duoqueue et font une trashgame comme tu en verrais à 800elo avec des teams/summoners complétement bidons, les deux teams qui se trashaient, qui faisaient des 1v1 plutot que les objectifs, etc...
Une game de 45min ou j'ai éclaté de rire (Je la conseille, j'étais plié), mais où j'ai rien appris.

Alors oui, matter TSM est plus sympa, mais ca suffit pas non plus.
Parce que ton raisonnement à base de "Sans TSM/CLG.NA/SK, on se fait chier", on peut dire la même : "Sans M5/Frost/CLG.Eu, c'est comme si on mattait de la soloQ, on se fait aussi chier"

Edit : Non mais y a une différence entre Chips & Noi qui organisent un tournoi LAN à Paris, qui font commenter le truc en anglais par des gens compétents et en vf (par des moins compétents) en plus de filer des T-shirts/CD/Places pour les mecs qui participent plus au cashprize et de l'autre coté TSM qui fait payer un stream pour un tournoi online avec des équipes au niveau plus faible (Na toussa), avec des commentateurs bidons, les mêmes pbs de retards, une absence totale d'impartialité ds les règles (l'histoire avec Curse).
Tu veux vraiment comparer l'investissement ds l'E-sport entre ces 2 trucs ?

[Scorch]

Citation :

Publié par Kylink

Parce que ton raisonnement à base de "Sans TSM/CLG.NA/SK, on se fait chier", on peut dire la même : "Sans M5/Frost/CLG.Eu, c'est comme si on mattait de la soloQ, on se fait aussi chier"

Tu pourrais dire la même si je parlais des games exclusivement, ce qui n'est pas le cas. Je le répète, je parle de l'intérêt de la scène eSport en général.

[Matharl]

Citation :

Publié par Scorch

Tu pourrais dire la même si je parlais des games exclusivement, ce qui n'est pas le cas. Je le répète, je parle de l'intérêt de la scène eSport en général.

Ce que tu nous sors c'est équivalent à dire que t'aimes bien regarder une équipe de Rugby junior plutôt que le Stade Toulousain (ou autre hein, osef) parce que c'est plus fun et qu'au moins tu peux faire la troisième mi-temps avec eux.

L'eSport ça implique du très haut niveau, des pros moves, des actions/strats qui te foutent sur le cul, des matchs très serrés parce que le niveau des deux équipes est monstrueux, des choses qui te font vibrer, comme le sport de haut niveau.

Or les matchs des teams NA se joue pas à celui qui fera le plus beau move mais à celui qui va throw le plus. Paie ton intérêt.

[Squeef]

Les M5 ne sont pas aussi transparents qu'on nous laisse le croire, ils faut juste savoir où trouver les liens. Et c'est là que ça pose soucis : ils sont russes et parlent russes, pas anglais. Du coup leurs vidéos sont en russe, leurs interviews sont en russes. La seule personne qui soit ouverte à l'internationale est Alex Ich effectivement. Mais ça ne veut pas dire que les autres M5 vivent dans des cavernes isolées du monde.

TSM ils ont fait une série de Q/A une fois. Faut-il rappeler la catastrophe que c'était ? Ils essayent régulièrement hein on peut leur accorder mais à chaque fois c'est un gros échec sur le point technique. Après ils sont relativement immatures, trop en fait. Reginald / Dyrus c'est avéré, TOO ça dépend des fois. Chaox on le voit pas de toute manière, Xpecial il est ... ça dépend, des fois il est quand même trash, il reste dans l'esprit TSM #wearethebest.

Après oui ils apportent c'est indéniable comme toutes les équipes. Mais c'est bizarre de dire que TSM apporte du fun grâce à leurs petits trashtalks quand à côté tu as M5 qui font la même chose sans qu'on le remarque. Bon les seconds peuvent se le permettre en même temps.

Sinon pour revenir sur C&N il faut comprendre qu'ils ont vraiment pas les mêmes moyens. TSM ont des sponsors, des revenus stabilisés par les tournois / leur site / leurs streams. C&N ont vraiment pas grand chose. Et si on regarde leur dernière vidéo pour faire la publicité de Tales of Lane (http://www.youtube.com/watch?v=UI5OB...5&feature=plcp), on voit bien qu'ils ont essayé de faire des démarches et se sont fait jetés à chaque fois (et c'est normal : l'esport en france c'est toujours pas ça). C'est caricaturé par les moments où ils débarquent avec leur projet sous la main et se font jetés ensuite par les mecs en costards, avant de décider d'utiliser la communauté. Rien que la location du Casino de Paris c'est vraiment chère ...

D'ailleurs je vois même pas comment c'est comparable. TSM ne font rien de spécial par rapport à leur tournoi, C&N faut voir l'investissement qu'il y a dedans c'est assez dingue à priori. Pareil pour P&F d'ailleurs ...

Citation :

Or les matchs des teams NA se joue pas à celui qui fera le plus beau move mais à celui qui va throw le plus. Paie ton intérêt.

Plutôt à celui qui va throw le moins ! Mais c'est ça effectivement.

[Doliprane 500mg]

Si tu veux parler de l'e-sport en général, je pense que la team C&N/P&T a fait beaucoup plus pour l'e-sport que TSM avec moins d'argent. (Ironsquid, KoE toussa²..) Payer pour le tournois pas intéressant de TSM et payer pour Tales, c'est pas pareil pour tout le monde.

Dessous : Le problème, c'est que c'est chiant de regarder TSM jouer. Je connais pas grand monde qui aiment regarder une partie où y'a un mort tout les 5 minutes pendant les 25 premières minutes et depuis le temps qu'on nous le sert, j'ai toujours pas réussis à apprécier les aspects différents de ce tout.

[Scorch]

@Matharl :

Mmmh non, je dis juste que toutes les équipes apportent quelque chose à l'esport en général et qu'il faut arrêter de dénigrer les équipes qui sont un cran en dessous du duo M5/CLG.eu en expliquant qu'elles sont chiante à regarder, que ça vaut rien, que c'est "poubelle", etc.

J'essaye de faire comprendre que l'esport c'est un tout, et qu'on peut supporter une équipe qui ne fait pas des entorses à la méta à chaque game, parce qu'elles peuvent aussi nous faire apprécier des aspects différents de ce tout.

Et pour revenir à ton exemple, oui je préfère regarder un match Narbonne-Coulommiers qu'un Toulouse-USAP, parce que Narbonne c'est mon club de coeur et qu'ils me font vibrer, est ce si incroyable que ça ?

D'ailleurs, tu illustres bien mes propos avec ton histoire de club "junior" : on a tendance à facilement dénigrer un équipe dès qu'elle est moins performante que le sacro-saint duo M5-CLG.eu. TSM est un cran au dessous, mais tes comparaisons sont largement exagérés.

[Scorch]

Citation :

Publié par Karthus ult !

Le problème, c'est que c'est chiant de regarder TSM jouer

Là encore, ce n'est pas propre à TSM, de très nombreuses équipes ont un jeu très stéréotypé, pourquoi leur reprocher spécifiquement à eux ?

Si on suivait votre raisonnement, il ne faudrait s'intéresser qu'aux M5 et aux quelques équipes qui sortent du lot, si on transposait ça dans le sport plus "traditionnel" par exemple, on ne pourrait supporter que les équipes du genre Barça, Bayern, Manchester ?

Expliquez moi pourquoi des équipes qui jouent moyennement bien, voir mal ont des supporters ? Vous cherchez à tout rationaliser en oubliant toute notion d'émotions dans le sport, c'est là où je veux en venir.

Que vous n'appréciez pas une équipe, je le conçois très bien, mais ne justifiez pas ça avec des arguments basés sur le niveau de jeu, ça donne l'impression que vous n'avez pas de sentiments.

Edit : Sinon C&N qui se sont plus investis dans la communauté LoL que TSM, soit sérieux, l'investissement n'est en rien comparable. Et pourtant je suis admiratif devant C&N pour leur boulot, mais un mec comme OddOne qui stream tous les jours, qui poste des vidéos, qui va jusqu'à vivre dans une GH pour ça et en faire une partie de sa vie grâce à ça, c'est juste pas comparable à C&N

[Squeef]

Allez comment on peut suporter des mecs comme ça sérieusement ?

http://fr.reddit.com/r/leagueoflegen...t_a_shit_team/

Citation :

Summary for those who are wondering.
Game 2 of TSM Invitational: TSM 0 v Chuupers Trooper's 1
TSM Bans Alistar, blitz, Sona CT Bans: shen nunu jayce
TSM has first pick, takes ezreal
CT takes graves rengar second
Leave game, TSM says Rengar globally banned, however CT says you banned him first game what gives? TSM says they didnt know they go back in and start picks again. Half way through picks again, TSM leaves, says nvm rengar isnt global banned lets repick, but we have first pick so we get him. CT says WTF, reginald runs his mouth.
EDIT: This a paraphrase. CT did not just say 'WTF' and flip out. Just wanted to make this clear incase you are incapable of deciphering that a summary does not include exact translations.

Sérieusement ? Des mecs comme ça ? J'ai jamais vu ça, faut pas dire qu'ils s'investissent dans leur tournoi. Enfin si ils s'investissent pas mal pour faire un truc pourri jusqu'à la moelle.

Mdr j'en peux plus de rire, j'ai vraiment jamais vu ça. "Oh vous avez pick Rengar, non désolé il est ban d'office, on a oublié de le préciser. Oh en fait non on a le firstpick donc il est plus ban d'office, on va le prendre bisoux bisoux ^^"

Ca me donne envie de vomir. Et à côté de ça Reginald insulte les CT car ils ont demandé des explications aux admins

[Pony "Genja" Nyan]

Citation :

un mec comme OddOne qui stream tous les jours, qui poste des vidéos, qui va jusqu'à vivre dans une GH pour ça et en faire une partie de sa vie grâce à ça, c'est juste pas comparable à C&N

Le pauvre, il joue et habite avec ses potes. :x
Tu as raison, ce n'est pas comparable, TSM n'organise pas de tournois offline (on peut même dire: de bons tournois, vu leurs comportements dans les TSM invit. ^^ ) Sinon, tu le sais peut-être pas, mais la team Chips et Noi (+Pomf et Thud) aspirent aussi a vivre de ça. Et puis ils font quelques vidéos, mais ça c'est un détail de leur travail. (Et en plus, je suis pas fan de C&N, la voix de Chips m'énerve assez rapidement)

Je suis aussi du même avis que c'est pas marrant de regarder TSM (Ou CLMT.Na) jouer, j'ai trouvé la partie que je viens de voir entre la team de Zekent et TD, c'était plus vivant et sympa même si le niveau est moins haut en général que TSM.

[Matharl]

Citation :

Publié par Dolan Squeez

http://fr.reddit.com/r/leagueoflegen...t_a_shit_team/

Et après on se demande pourquoi LoL est pas pris au sérieux dans le monde de l'eSport...

Voilà, t'as une démonstration par l'exemple en quoi TSM est nuisible Scorch, je sais bien que tu apprécies cette team (comme moi j'apprécie Curse.na) mais y'a un moment faut être réaliste et se rendre compte que c'est pas avec des équipes comme ça que LoL deviendra un jeu respecté.

[gros-matou]

Citation :

Publié par Scorch

Edit : Sinon C&N qui se sont plus investis dans la communauté LoL que TSM, soit sérieux, l'investissement n'est en rien comparable. Et pourtant je suis admiratif devant C&N pour leur boulot, mais un mec comme OddOne qui stream tous les jours, qui poste des vidéos, qui va jusqu'à vivre dans une GH pour ça et en faire une partie de sa vie grâce à ça, c'est juste pas comparable à C&N

T'as pas compris en faites.
Si je prends ton raisonnement, les TSM sont plus impliqués que C&N dans l'e-sport. C'est vrai que TSM stream, organise des tournois, et on en entend parler car ils sont n°1 NA.
Bien, maintenant on prend C&N : Ils commentent en différé un nombre impressionnant de replay, ils veulent organiser un tournoi europeen, un de leur seul tournoi certainement, en gros ils font que ça.

Donc pour toi, c'est TSM qui est le plus impliqué dans l'e-sport ? Ok, les types ils ont déjà une réputation, il viennent des USA, ils sont blindés de thunes, ils ont même pas besoin de faire de pub pour qu'on vienne à leur tournoi. Ils ont la réputation et touchent des sommes non négligeables pour ce qu'ils font.

Et donc C&N maintenant que font-ils ? Ils n'ont pas un rond en poche, ils n'ont pas une aide financière, ils n'ont aucune réputation du fait qu'ils soient français. En quoi sont-ils plus méritant que TSM ? Faut être aveugle pour pas le voir... Ils nous proposent des casts gratuits, car ce sont des passionnés qui eux ne vivent pas de ça mais pour ça. Les autres ils touchent de l'argent pour tout ça, tu crois qu'ils proposeraient tout ça si ils touchaient pas un rond de leurs actions ?
C&N organisent un tournoi de niveau europeen, alors qu'ils n'ont aucune réputation à l'étranger et ne sont pas aimés par une partie des suiveurs français. Ils se cassent le cul à organiser un match d'exhibition entre 2 équipes, de manière à passer leur pub, cette même pub qui a été travaillé, de manière à ce qu'on comprenne la galère que c'est pour eux d'organiser un évènement comme ça, car en France les gens en ont rien à foutre d'un tournoi e-sport, alors qu'aux USA c'est facile : les gens voient TSM, 1ère team des NA, qui organise un tournoi... rien que ça les gens viennent.

Sérieux C&N ce sont des passionnés qui font ça parce qu'ils aiment ça, derrière ils vivent pas grâce à leurs vidéos... Ils font le maximum avec leurs moyens, en essayant toujours de nous proposer de la qualité ... Ce qui est loin d'être le cas de TSM. Alors ouais ils font moins de trucs, mais si tu compares aux moyens dont chaque côté dispose, alors C&N sont largement plus impliqués.

[~Morgwen~]

Citation :

Publié par Dolan Squeez

http://fr.reddit.com/r/leagueoflegen...t_a_shit_team/

Typiquement le genre d'exemple qui fait que je peux plus blairer TSM depuis quelques mois...

Il croit quoi le Regibro en ayant une telle attitude ? que personne s'en rendrait compte et que ça créerait pas un autre drama ? Pathétique comme comportement. Et le reste de l'équipe qui cautionne les rend tout aussi coupables hélas

[Gyps']

[Modéré par Teddy : ]

[Scorch]

Citation :

Publié par Liria-Reveck

Le pauvre, il joue et habite avec ses potes. :x

Donc toi, à 20 ans, du jour au lendemain, tu décides de partir habiter dans un autre pays, en quittant ta famille, tes études et tous tes projets pour te consacrer à un jeu bugué qui sort à peine de bêta, tu trouves que ce n'est pas un lourd investissement personnel, un pari pleins de risques ?

C'est sûr que si tu regardes TSM et C&N à l'instant précis, l'un est développé, l'autre est en développement, ça n'a juste aucun sens. L'intérêt c'est de regarder les deux projets à des instants similaire de leur développement.

Encore une fois, je trouve l'investissement de C&N vraiment important et très respectable.

Sérieux, heureusement qu'il y a des gens comme Matharl ou Squeeze pour discuter, parce qu'avec des arguments comme les tiens, on est pas près d'avancer ...