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Alpha & Oméga
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Citation :
 c'est la preuve que la réalité virtuelle existe depuis la nuit des temps  .......... et pis c'est qu'un éternel recommencement : naissance (création d'un compte) , mort (effacement du compte) , résurrection (création d'un alt nouveau compte) .......... etc etc . Et c'est là qu'on se dit mince et si on n'était que 2 sur SL  .
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15/10/2010, 16h34
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Le Pape met la réalité virtuelle à l'index
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Alpha & Oméga
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Etant donné que toute la doctrine catholique repose sur le mystère de l'Incarnation, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans la position du Pape (ça rejoint Tertullien sur les images, sur les fausses idoles, etc.).
Ce qui me choque davantage, c'est le degré d'identification de certains vis-à-vis de leur avatar et qui justifie ce genre de mises en garde. Par ailleurs, il y a pas mal d'"églises virtuelles" dans SL, alors peut-être est-ce un message à ceux qui pensaient que la reconquête des fidèles passerait par SL. |
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15/10/2010, 17h00
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Alpha & Oméga
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Après les économistes du dimanche voilà les théologiens...
Au commencement il n'y avait rien... Au final, il n'y a pas grand chose... Amen. |
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15/10/2010, 17h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/10/2010, 17h05
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Alpha & Oméga
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Le pape peut dire ce qu'il veut...
Les idées de l'église catholiques sont rétrogrades comme toutes les idées véhiculées par les religions. Je suis catholique par la force des choses, on ne m'a pas demandé mon avis avant de me baptiser... Je ne suis pas croyante, et je me contrefiche bien de ce que ce vieux débris peut raconter. Mais on peut se poser la question sur l'amalgame qu'il pourrait y avoir entre réalité virtuelle et monde réel... En tout cas pour de jeunes esprits. Il faudrait surtout que les parents ne laissent pas leurs enfants jouer à des jeux inadaptés à leur âge, ce serait déjà pas mal. Après, par le biais des jeux vidéos, les gens peuvent libérer leurs instincts primaires... tuer, voler, violer en toute impunité... On se "marre" moins que dans le passé quoi... Lisez l'histoire de France comme exemple... ce n'est qu'une succession de guerres, de trahisons, de massacres, viols, pillages, on tuait allégrement ses frères, ses parents pour "hériter"... On aimait tant faire la guerre, envoyer des milliers de pauvres bougres se taper dessus pour un oui ou un non... Les temps ont changés, mais chacun de nous peut être un petit Napoléon et envoyer au casse-pipe des gentils et obéissants petits soldats virtuels conquérir le monde en son nom. "i'm the king of the world !!!!" Je dirais que c'est moins malsain que de le faire en vrai tout de même... Non ?
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15/10/2010, 17h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/10/2010, 17h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est bien vrai que je brûlerais bien quelques sorcières certains soirs, avant d'aller dîner. Il y a des traditions qui se perdent. Maintenant on laisse les hérétiques divaguer et ça fait désordre. Ouais, on se marre moins que dans le passé ... Quand je pense qu'on a mis fin aux exécutions capitales en public, j'ai un serrement au coeur. Ouais on se marre moins que dans le passé ... Et l'écartèlement, ça c'était une chose, la foule en silence qui applaudissait à chaque craquement ... Lundrah : l'histoire de France, c'est le résumé grossier des actions des grands décideurs un peu mégalos. La plèbe, le petit peuple, le soldat arraché à ses proches pour servir de chair à canon, les familles désolées, les affamés, n'auraient pas, il me semble, la vision d'époques formidables. Mais je peux me tromper. Heureusement la Sainte Eglise n'a jamais cautionné rien de tel. Son avis compte donc. Hier, aujourd'hui et demain. 
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15/10/2010, 18h13
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Empereur
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Citation :
une news pareil devrais être interdite, qu'il s'occupe de ses églises le vieux pape à la place de sortir plein de conneries comme d'hab |
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15/10/2010, 18h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
Merci pour ce lien. Effectivement, les "nouvelles technologies" peuvent nous préparer un nouveau totalitarisme, une nouvelle barbarie mais le danger, qui viendrait de la libre expression, ne me semble pas être bien identifié par Sarkozy. " il y a bien un mouvement réactionnaire", ben oui, cela me paraît clair, il suffit de regarder en Europe. L'extrême droite a un visage plus moderne et plus souriant et elle nous investit, elle s'empare de nous petit à petit. Le problème, c'est qu'"aujourd'hui les salauds sont sincères" (dixit Godard dans son dernier film). |
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15/10/2010, 18h51
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Empereur
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Mwai... Encore du grand n'importe quoi venant d'un catholique extremiste.....en gros rien de concret :/
Et nuage....."l'église n'a jamais cautionné rien de tel" que tu dit ? Tu veut que je te rapelle les croisade peut-être ? Tuer,piller et tout le toutime "au nom de Dieu" franchement j'veut pas dire mais on a vue mieu quoi...et puis on lui a demander sont avis a Dieu pour tuer en SON nom ? Je crois pas non :/. En plus Lundrah était sans doute ironique quand elle disait se marrer. Et puis bon voila quoi je suis athée et franchement ce que dit l'autre vieux crouton sénile j'men contrefou totalement. En plus ceux qui ne font plus la différence entre réalité et virtuel on pour allez on vas dire 99,99% des problème menteaux ? Des problème de maltraitance (pour la plupart des maltraité frapper ou autre sa fait parti de leur quotidien hein...) ou alors tout simplement des taré en puissance ? Non pasque je connait aucune personne sainte d'esprit qui , par exemple , planterait un couteau dans le crâne de ses parents pour "looter l'héritage , monter de niveau et accéder a une nouvelle map alias : Maison de correction ou prison selon le level (l'âge) du joueur(du gamin)... De plus je ne voit pas en quoi sa nous renfermerer sur nous même franchement :/ j'ai bien allez facile 30 amis IRL et je suis pourtant ce qu'on pourrait qualifier de no-life caricaturale (je reste toute la journée devant mon PC a bouffer des chips et a jouer au jeux vidéo et le plus long trajet que je fait c'est chambre=>frigo=>chambre t'façon m'en fou j'grossi pas =D). Bref tout ce texte rempli de fautes d'orthographe grosse comme des maison pour dire : Le pape actuel est tellement rétrograde que je pense qu'il voudrait qu'on range les sniper et autra arme a feux pour relancer un croisade a coup de lame et couper l'eau courante pour qu'on "retourne au plus près de Dieux" (il en serait capable en plus O_o) |
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15/10/2010, 18h55
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Alpha & Oméga
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As tu remarquer les "" de chaque côté du mot" marre" ?
Je ne crois pas... Bien sur que je ne trouve pas ça marrant, c'est une façon d'ironiser tout simplement mais regarde le passé... Et l'église n'a pas toujours eu un rôle pacifiste dans un passé pas si lointain... Si tu avais lu ce que j'écrivais je te parlais de "pauvres bougres qu'on envoie au casse pipe"... Les gens sont assez violents, peu sont près à tendre la joue droite si on leur frappe la joue gauche, et je suis certaine que si demain on remettait les exécutions en place publique, il y aurait foule... L'homme est un animal et un grand prédateur qui se montre souvent cruel. Amuse toi à relire l'histoire de France et tu verras le nombre de batailles, de guerres, de massacres qui la jalonne... Il n'y a qu'à regarder justement les jeux vidéos qui marchent le mieux (après les films de... boules si je peux me permettre cette "délicieuse" expression) , les films, les bouquins qui parlent de guerre, de meurtres, de complots... |
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15/10/2010, 18h58
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Alpha & Oméga
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Je viens de regarder un reportage sur Canal D, sur l'addiction aux jeux vidéo. Avec le suicide d'un jeune qui par addiction à Everquest, a perdu tout lien avec la réalité. Jusqu'au suicide.
Le pape a donc raison quand il évoque ce risque (il ne parle pas d'interdire, je signale, il envoie un avertissement). Sinon, l'influence du pape est l'influence que l'on lui donne. Le pape condamne l'IVG (normal) pas pour autant que cette pratique est illégale dans nombre de pays occidentaux (heureusement), par exemple. Je rappelle que le pape défend une voie, celle que les Ecritures nous appellent à suivre, et oui, ce n'est pas la facilité qui est proposée. Après, chacun fait avec sa conscience. Il y a actuellement, des messages religieux qui me révoltent davantage, personnellement..... |
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15/10/2010, 19h12
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Invité
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Citation :
Et il n'y a pas un allumé pour rattraper l'autre  .Seule certitude : la grosse majorité ferait volontiers fermer SL. Au minimum. |
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15/10/2010, 19h18
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Alpha & Oméga
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[Merci de revenir au sujet du fil svp, merci]
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15/10/2010, 20h13
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Dauphin / Dauphine
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Citation :
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15/10/2010, 20h15
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Invité
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[Modéré par .:: Cathy ::. : DSO] Sans vouloir être solipsiste...heu dfaçon on pourra jamais accéder à l'objet en soi. Un peu comme dans Second Life. Finalement tout est une question de foi et de croyance. Un peu comme dans Second Life. La durée de vie de l'avatar serait-elle proportionnelle à la foi du bonhomme ? Infaillibilité Te...? J'ai peur de comprendre ou pas.
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15/10/2010, 20h20
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Dauphin / Dauphine
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Je suis fatigué de lire toujours les memes clichés sur le pape...
Les trois quarts de vos accusations reposent simplement sur l'ignorance de ce que sont concrètement l'Eglise, le pape et la religion chrétienne... Comme ces déclarations proviennent du pape, vous les qualifiez tout de suite de "rétrogrades", "extrémistes", "ridicules"... Alors que parmi ceux qui ont exactement la meme position sur le virtuel, on compte l'Etat français,une bonne partie des psychologues de France, quasiment tous les médias... Le pape ne met absolument pas "la réalité virtuelle à l'index", il se contente de montrer les dommages que peut parfois causer une immersion extrème dans le virtuel. Personne ici n'a remarqué que le pape a dit: “Les nouvelles technologies et le progrès qu’elles apportent PEUVENT rendre impossible la distinction entre la vérité et l’illusion" ou “L’image PEUT aussi devenir indépendante de la réalité". Autrement dit, l'avis du pape sur la question est nuancé, contrairement à beaucoup d'entre vous qui caricaturez grossièrement ses propos ! Le pape n'interdit donc ici absolument rien. J'aimerais donc que ceux qui ont réagi à cette nouvelle par des moqueries ou de l'agressivité arretent de déformer sans arret les propos d'une personne que vous ne qualifieriez probablement pas d' "extrémiste" si vous preniez un peu le temps de vous renseigner ! Merci d'avance... |
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15/10/2010, 21h46
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Bagnard
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Citation :
Celui qui se sent solide dans sa foi ne devrait pas réagir aux attaques contre sa religion, pour 2 raisons : - Puisqu'il a la foi, il 'sait' sa croyance suffisamment solide pour résister aux assauts des mécréants. - Puisqu'il a la foi, il 'sait' devoir encaisser les coups et parfois même tendre l'autre joue. Mais surtout, répondre c'est avoir la garantie d'une nouvelle réaction, surtout ici ;-) J'ai comme l'impression que notre nouvel ami Flameux est un fameux larron. Citation :
Les sujets qui ne m'intéressent pas, je les ignore. Que la paix soit avec toi. Edit : Je pense à écrire des chansons. Le début d'un texte me vient à l'esprit (saint ?). Je vous le livre, si je reçois des encouragements, je persévèrerai. Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
C'est un Flameux crois-moi |
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15/10/2010, 21h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu as prévu une rime de secours on dirait 
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15/10/2010, 22h37
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Empereur
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Citation :
je dis quil va bientot faloir revirer les religieux de l'espace publique a coup de pompes dans le cul . kikoolol |
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15/10/2010, 22h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
La religion touche à l'intime, une sorte de filiation, quelque chose qui touche aux sentiments, c'est ce que l'on appelle la Foi. Comme l'amour que tu portes à tes proches qui ne se calcule pas et ne se raisonne pas forcément, l'amour en Dieu obéit aux mêmes lois. Le problème des extrémistes religieux, c'est qu'ils ont oublié le caractère fondamental des religions: L'amour, la tolérance. Saint Jean a dit "Dieu est amour". Les extrémistes voient un dieu de haine et de vengeance, Ils sont dans le faux. Le pape ne se situe absolument pas dans cette catégorie. Et très pertinente intervention de Flameux. Pour ma part, je partage le même avis que le pape sur le virtuel, ex joueuse sur WoW, j'ai pu constater la nocivité de cette dépendance. SL a été une des causes de l'échec de mon ex couple et je me souviens qu'à un moment, j'allais même jouer du bureau, ce qui m'obligeait à rester plus tard le soir pour finir ce que je n'avais pas fait dans ma journée ou à emporter du travail chez moi, passant faussement pour une grande bûcheuse (jusqu'à ce qu'un pare feu soit installé dans la boîte, nous privant même de msn....). Evidemment, à la fin de la semaine, je n'étais plus très fraîche et le w-e, je récupérais mes heures de sommeil. Aujourd'hui, je prends grand soin de conserver une certaine distance, j'ai des activités en dehors d'internet parce que justement, je ne veux pas me couper du monde extérieur (surtout que je ne travaille pas). J'ai une vie équilibrée et je suis bien dans ma peau. Mais pour des gens fragilisés, insatisfaits de leur vie, le virtuel est un échappatoire facile et dangereux.... Le virtuel offre quelque chose de très accessible, de très facile, un cocon confortable et sécurisant. La tentation de s'y enfermer est forte |
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15/10/2010, 23h15
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Bagnard
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Citation :
Je n'ai jamais compris que des gens puissent s'énerver à ce genre d'insulte (que leur mère soit ou non fille de joie). Si y a bien un point sur lequel je suis en vrai comme mon image d'avatar, c'est celui-ci. Je suis totalement étanche à l'insulte. Et ça me fait toujours (sou)rire de voir réagir à ce qui est considéré comme une agression ou une insulte. Comme dit précédemment, que les catho ne lisent pas ce fil ! C'est un forum, les chances que ça dérive (selon leur point de vue) sont de 100%. Qu'ils aillent exercer leur compassion là où elle est utile plutôt que d'avoir des réactions en opposition avec les précepts de la religion qu'ils veulent défendre. |
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15/10/2010, 23h21
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Invité
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Citation :
 C'est nécessaire ici  De toutes manières, je considère toujours que celui qui insulte, que ce soit ici ou en MP comme quelqu'un à qui il faut beaucoup pardonner car il est faible ... Prions mes frères pour ces pauvres pêcheurs. Et remercions -finalement- le Pape de nous avoir permis de discuter sereinement entre gens si parfaits et équilibrés. Ça fait plaisir à voir, tiens. Vivement sa prochaine intervention  |
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16/10/2010, 00h33
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Alpha & Oméga
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Citation :
Quant aux psychologues, s'ils ont une opinion, elle est probablement basée sur une connaissance des mécanismes humains. Par contre, j'aimerais bien qu'on m'explique quelle est la compétence du pape en la matière ? est-ce qu'il a souvent joué à WoW ? est-ce qu'il sait ne serait-ce qu'utiliser un mulot ? comment une parole divine qui est silencieuse depuis 2000 ans peut-elle s'appliquer à des nouvelles technologies qui n'étaient même pas imaginables il y a 50 ans ? Citation :
Personnellement, je suis prêt à entendre l'avis de spécialistes en la matière, mais je ne vois pas comment accorder la moindre crédibilité à un vieillard qui entend des voix ou qui croit au Père Noël (en admettant qu'il croit sincèrement en ce qu'il est censé représenter). |
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16/10/2010, 00h55
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Bagnard
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Citation :
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16/10/2010, 01h01
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