[Actu] Le soin et la mort

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Publié par MeSs
Vu comme ça alors ça peut être très sympa, pas très RP mais... "épique".
Pas très RP heuuu... Je sais pas, mais tu te prends un coup de hache, déjà là si tu te relèves c'est une prouesse.... A peine debout, BAM t'en reprends un, et là, hallucinant, tu te relèves encore!! Il me semble normal que tu mettes de plus en plus de temps à t'en remettre.... Ca me semble au contraire bien plus réaliste que de se relever 20 fois grâce à un kikoo spam UA, tout frais, et de repartir au charbon.

Un peu comme les systèmes de blessures superficielles / importantes / aggravées etc sur les localisations sur certains jeux papier, où tu es de moins en moins bien soigné, tu te chopes des cicatrices, des handicaps etc
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Publié par Drakanood
Mastokk, on a compris, tu n'aime pas le jeu...

"Arf, un jeu qui sors des sentiers battus...Pas pour moi"
Beaucoup de gens sont réfractaires aux changements... pour ma part quand je vois Aion, War je l'encourage.
Puis ca sert a rien, de donner un avis arrêté sur ce système, on connait tous ici Anet et Nc Soft... ils feront tout pour que ce soit bien intégré.
C'est le genre de système qu'on ne peut pas critiquer sans avoir testé (sauf pour les joueurs habituellement 100% healeurs à la limite). C'est bête à dire mais ça peut être bien, comme ça peut être pourri.

Par contre le système de mort est rigolo, et ça aussi faudra voir ce que ça donne... pas le choix parce que ce n'est pas un descriptif écrit de présentation des grandes lignes qui permet de dire si ça sera bien ou non.

"Super Oufzor cherche patémor" vous transperce de sa lance et vous arrache le coeur et vous démembre"

"Dans un geste désespéré vous attrapez 'boule puante' avec les dents et lui lancez dans le nez"

"Vous parvenez à le neutraliser... malheureusement vous vous êtes auto-euthanasié, fallait pas le prendre dans la bouche boulet".
@Cass' : non ne te méprend pas, je disais ça uniquement pour le fait que TOUTES les professions pourront rez. Même si je suppose que ce sera plutot une action comme "relever" plutot que "ressuciter", c'est pas très logique.
Cela dit, apparement dans guild wars 2 tout le monde emporte son necessaire de soin personnel alors pourquoi pas =)
Pour le moment on est bien forcé d'attendre pour voir ce que ça donne réellement IG, mais dans la théorie ça devrait permettre une dynamique de groupe plus réfléchie, au lieu d'avoir des clones DPS à qui ce n'est jamais la faute quand ça foire.... "Mais heal putain!!!" "mais il fout quoi le tank?!?"

Vu encore pas plus tard que ce matin pendant la bataille de l'arche, un bon Sin qui rush le pack d'El avec son pyjama et se fait déchirer après un shadow step à 3KM du heal, ponctué d'un "il fout quoi le M!!!"
un premier pas vers l'éradication des casters!!! mouahahaha!

Hum... plus sérieusement. Je suis assez fan, reste encore à voir quel serra le résultat final. Mais si les chose sont comme c'est présenté à l'heure actuelle cela promet une ouverture a un aspect tactique vraiment intéressant et forçant les groupe de joueurs à s'organiser au mieux pour parer au différent scénario de rencontre (PvE comme PvP).

Je vois déjà les 1ére rencontre PvP de GW2 :
- on est un groupe de super potes avec nos super build full DPS parcekonroxx
- regarde un groupe d'ennemi mon copain! Viens allons les gank avec un burst de montror!
- Ho zut flute! t'as vu on a tout laché sur l'ele mais il est pas mort ces potes l'on buff
- Nos technique sont toutes en CD et on pas de sort de soutient... on est mal
- The end... (du groupe de la guilde des super pote kiroxx)

Des beau moment de joie en perspective
Citation :
Publié par Squallyx
Quand les moines savent jouer c'est très difficile de tuer un membre de leur groupe. Les deux seuls moyen c'est de vraiment les surprendre par une attaque coordonné foudroyante (décharge, spike) ou bien de mettre une très grosse pression pour les forcer à commettre des erreurs ou à se mettre low mana.
Bien ce que je dis, on dé frustre une classe pour en frustré une autre, j'ai du mal a voir la logique. Car la contrairement au 1 ou il faillais bien un soutien heal et un proctect, la j'ai l'impression qu'un seul va suffire, spe protect et les heal des autres classe vont suffire.
Il faut laisser sa chance au système avant de juger, il y a également les stats, le stuff, les spécialisations... à prendre en compte. Un guerrier qui aura tout misé sur la force et l'endurance ne healera certainement pas aussi bien qu'une classe de soutien pure entièrement orientée pour ça. Et puis il y a heal et heal... si tout le monde a un petit heal monocible faiblard d'appoint , je doute que les heals de zone, les HoT... soient accessibles à tout le monde.

En fait selon la façon dont c'est amené ça peut même être un plus pour le gameplay des classes de soutien, qui devront buffer, utiliser des combos avec d'autres classes et pourront sans doute un peu DPS au lieu de rester bêtement à mater des barres de vie pendant des heures. C'est également une tentative pour limiter les discriminations entre classes et builds que les joueurs de MMO en général portent à des sommets rares. Si ça peut couper la chique des petits dictateurs en herbe, qui exigent absolument telles classes, tels builds et tels stuff je ne peux qu'approuver.

Enfin sortir l'archétype du healer de son piédestal ne lui fera pas de mal, il y a de très bons joueurs qui aiment le soutien qui sauront s'en sortir et puis il y a tous les déchets, ces divas du MMO qui sous prétexte de jouer une classe indispensable se permettent souvent bien des choses! Ceux là ne supporteront sans doute pas de devenir un joueur comme un autre qui ne se différenciera que par sa capacité à jouer en groupe! De plus le point positif en dépit de cette diatribe anti-healer c'est que cela laisse supposer une approche bien sympa du jeu en groupe : "on combat ensemble, on crève ensemble " en somme et la classe de soutien ne sera plus l'unique bouc émissaire en cas de whipe!

En résumé ce jeu marque des points pour moi avec une foultitude d'idées sympathiques et potentiellement très funs, s'il peut nous sortir de la vision standardisée du MMO entretenue par certains pisse-froid il mérite mon estime. Maintenant wait and see avec tous les pétards mouillés des dernières années j'ai appris la circonspection!
Je tiens tout de même à rappelé que seulement deux classes ont été présenté donc pas de jugement trop hâtif, du moins, tant qu'on ne connaitra pas toutes les classes dispo du jeu...

Mais franchement, cassé la sainte trinité et augmenter l'aspect tactique, même risqué me parait un très bon challenge et si ca rebute les K12, c'est encore mieux ^^
Citation :
Publié par Zolt
Je tiens tout de même à rappelé que seulement deux classes ont été présenté donc pas de jugement trop hâtif, du moins, tant qu'on ne connaitra pas toutes les classes dispo du jeu...

Mais franchement, cassé la sainte trinité et augmenter l'aspect tactique, même risqué me parait un très bon challenge et si ca rebute les K12, c'est encore mieux ^^
Ouais enfin a chaque fois que l'on touche la sainte trinité j'ai trouvé ça nul, car faire des classe hybride ou tous le monde peux faire tous un peux, ça fait plus un mmo mais un mmosolo. Après faut voir les avantagent a groupes mais déjà je trouve que l'on part avec un handicape, c'est sur il y a d'autre chose a prendre en compte. Mais moi j'aime bien les classes qui dépendent d'autre classe ça donne tous de suite une cohésion de groupe.
Citation :
Publié par Phaelgalis
Il faut laisser sa chance au système avant de juger, il y a également les stats, le stuff, les spécialisations... à prendre en compte. Un guerrier qui aura tout misé sur la force et l'endurance ne healera certainement pas aussi bien qu'une classe de soutien pure entièrement orientée pour ça. Et puis il y a heal et heal... si tout le monde a un petit heal monocible faiblard d'appoint , je doute que les heals de zone, les HoT... soient accessibles à tout le monde.

En fait selon la façon dont c'est amené ça peut même être un plus pour le gameplay des classes de soutien, qui devront buffer, utiliser des combos avec d'autres classes et pourront sans doute un peu DPS au lieu de rester bêtement à mater des barres de vie pendant des heures. C'est également une tentative pour limiter les discriminations entre classes et builds que les joueurs de MMO en général portent à des sommets rares. Si ça peut couper la chique des petits dictateurs en herbe, qui exigent absolument telles classes, tels builds et tels stuff je ne peux qu'approuver.

Enfin sortir l'archétype du healer de son piédestal ne lui fera pas de mal, il y a de très bons joueurs qui aiment le soutien qui sauront s'en sortir et puis il y a tous les déchets, ces divas du MMO qui sous prétexte de jouer une classe indispensable se permettent souvent bien des choses! Ceux là ne supporteront sans doute pas de devenir un joueur comme un autre qui ne se différenciera que par sa capacité à jouer en groupe! De plus le point positif en dépit de cette diatribe anti-healer c'est que cela laisse supposer une approche bien sympa du jeu en groupe : "on combat ensemble, on crève ensemble " en somme et la classe de soutien ne sera plus l'unique bouc émissaire en cas de whipe!

En résumé ce jeu marque des points pour moi avec une foultitude d'idées sympathiques et potentiellement très funs, s'il peut nous sortir de la vision standardisée du MMO entretenue par certains pisse-froid il mérite mon estime. Maintenant wait and see avec tous les pétards mouillés des dernières années j'ai appris la circonspection!
Tout est là.

Et pour ceux qui n'aiment pas le changement, et ben vous n'y jouerez pas pi c'est tout, on va pas vous obliger.

Citation :
Publié par Phaelgalis
Il faut laisser sa chance au système avant de juger, il y a également les stats, le stuff, les spécialisations... à prendre en compte. Un guerrier qui aura tout misé sur la force et l'endurance ne healera certainement pas aussi bien qu'une classe de soutien pure entièrement orientée pour ça. Et puis il y a heal et heal... si tout le monde a un petit heal monocible faiblard d'appoint , je doute que les heals de zone, les HoT... soient accessibles à tout le monde.
On pourrait également supposer une regen passive (à l'instar de GW, peut-être plus prononcée), voire même différente selon la classe. Si les heals sont plutôt faibles j'entends.
Je suis pas tout à fait d'accord avec leur fameuse trinité "soigneur/tank/DPS"

Selon moi, c'est plus un quatuor d'archétypes : soigneur / tank / DPS / rogue.
Par rogue, j'entends les classes furtives de chasse, assassinat, vol, sabotage, etc.

Aux mauvaises langues, je répondrais que tous les rogues ne sont pas des damages dealer (cf. le voleur dans Shadowbane)

Bref, pour leur système de sauvetage de peau, ça va ptet amuser les joueurs 2-3 jours histoire de balancer des cailloux ou balancer des sorts à terre mais bon après l'effervescence sera vite dissipée..

"Oh bah c'est pas grave si j'ai pas réussi à être sauvé, de toute façon le mec à côté de moi est là pour me ressusciter à coup de baguette magique ! et Hop je retourne au combat frais comme un gardon !"

Super le background

Pas de perte d'xp, pas de malus, pas de perte d'équipement, pas d'archétypes, ...
Désolé d'adopter un ton amer mais là c'est plus un MMORPG mais un MMO Action !
(ah oui j'oubliais, "MMORPG" ça fait vendre...)

Suffit pas d'implanter un système de levels et 2-3 arbres de compétences pour se prétendre RPG
Justement, Guild Wars 2 fait bien plus que ça et mérite amplement d'être considéré comme un MMORPG. Un MMORPG Action même, puisque l'un n'empêche pas l'autre.
Quand à la possibilité de ressusciter ses alliés, oui, on est dans un monde fantastique dans lequel les types en robe n'ont pas le monopole de la magie.
Oui vu comme ça c'est plutôt bon signe mais t'es sûr que ses mécaniques de jeu respectent l'esprit rôliste?

Leur communication sur le site officiel est très élogieuse mais je ne vois pas de trace des ingrédients essentiels.

De plus, aucun signe de vie de l'artisanat ! durdur lol
Je ne sais pas si les mécaniques de jeu respectent l'esprit rôliste, mais je suppose que si vous vous êtes tous retrouvés sur ce forum, même pour vous plaindre, c'est pas par hasard.

Pour l'artisanat, on sait qu'il y en aura et qu'il aura de l'importance. Par contre, de ce côté aussi on peut s'attendre à un bouleversement. On sait en tout cas qu'il ne sera pas un mode de jeu à part entière (on devra donc s'exposer au danger pour récupérer des ingrédients), qu'il y aura plusieurs métiers pour éviter de se battre pour des ingrédients particuliers, et qu'on aura pas à fabriquer des objets inutiles. Bref, encore une fois, ils veulent privilégier le fun.
Une info de Regina : après un sauvetage, un joueur se relève avec 25% de sa vie et l'énergie qu'il avait avant de mourir.

Et à part ça, ArenaNet recueille les questions des joueurs pour y répondre dans un Q&A sur le blog la semaine prochaine. Donc si vous avez des questions, n'hésitez pas à les mettre en gras pour faciliter la tâche de Stéphane !
D'ailleurs, je commence :
Est-il possible de placer des compétences de support (soins, protections, buffs) ailleurs que dans le slot réservé à la compétence de soin ?
Et puis dans GW1 on pouvait aussi rez en plein combat hein, ce ne sont pas les skills qui manquaient.

Pour le craft j'ai juste retenu qu'on aura pas à crafter encore et encore le même objet
Pour illustrer un peu la vision d'arenet, selon mon humble avis.
Ceux ayants joués eye of the north, s'en rappelleront certainement.

Il y a cette partie, dans cette grotte, ou le joueur accompagne Killroy pointbourru pour qu'il aille régler ses comptes avec son créancier : petibonhomme jesaispluscomment.

Dans cette mini instance, qui rapportait pas mal d'xp entres autres, la mort était bien significative.


car une fois à terre, il vous fallait appuyer comme un forçené sur la même touche jusqu'à atteindre un certain chiffre, admettons 10, histoire de pouvoir se relever et poursuivre le combat, il y avait une jauge verte qui descendait très rapidement, l'objectif étant d'atteindre les 10 avant l'épuisement de la jauge verte.

Plus vous mourriez et vous releviez, plus monter jusqu'à 10 devenait difficile, et plus rapidement descendait cette fameuse jauge verte.

Si vous échouiez, c'était retour à la case départ, et/ou si vous vous releviez il y avait un malus en % il me semble.

En bref,pour dire, c'est un système semblable qui nous sera présenté sur GW2.

Et pour ma part, malgré le nombre de fois ou j'ai du appuyer sur cette touche avec l'espoir de pouvoir partir sur deux pieds de nouveau, je n'ai jamais trouvé ce système redondant, mais plutôt original d'ailleurs. Dans sa façon de laisser l'opportunité au joueur une dernière chance d'influer sur sa mort.

On vous propose quelque chose de réfléchis, construit et novateur, et vous trouvez à vous y plaindre.
Jusque là, dans gw premier du nom, ces systèmes ont toujours été bien appliqués de façon à rester funs pour ceux qui s'y sont essayés.
C'est quoi cette manie de fustiger les personnes qui osent critiquer un nouveau système ? Sous prétexte qu'il y a du changement, on devrait la fermer et approuver sans réfléchir ?

Bref, GW2 sera novateur à ce niveau c'est sur mais il faut voir ce que ça donne IG niveau teamplay pour apprécier les limites de ce système.
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