TTH class preview: le Bear Shaman

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Publié par Bbk | Plah
Oué enfin il a juste dit qu'il dealait plus qu'un conqueror, classe appartenant à l'archétype qui pourrait avoir le plus bas DPS du jeu.. Donc bon

Ca va être quoi l'interêt du Conqeuror si il deal que dale? Juste ses auras?
Citation :
Publié par Eilgried
Ca va être quoi l'interêt du Conqeuror si il deal que dale? Juste ses auras?
En PvE il peut tanker.. Après, en PvP je sais pas mais d'une manière générale, l'intérêt d'une classe ne se résume pas nécessairement à sa capacité à dealer.
Citation :
Publié par Eilgried
Ca va être quoi l'interêt du Conqeuror si il deal que dale? Juste ses auras?
et pourquoi pas? tu met un mec bien solide avec des aura qui boost vraiment tout le monde et voila. Un bon buffer que t'arrive pas a tuer si facilement et qui en même temps peut quand même te faire chier par ces dégats (même si pas trop élevé) et autre débuff ba tu va pas l'aimer
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Publié par peyot
Je pense que par exemple dans le cas du chaman ours ce qui fait ça limite en heal c'est la façon dont ceux la sont "envoyés". il faudra qu'il se place bien précisément pour que les personnages soient dans l'aura du cone et autre.
On peut supposer que d'autre healer seront "meilleur" dans le sens ou peut importe ou ils seront du moment qu'ils sont a porté le heal ira vers le pépére ou vers le groupe.
C'est faux. Tous les soigneurs disposent de heals positionels en cône ou autre.

Vous êtes forts pour supposer qu'il sera moins bon en heal sur la base d'un article qui précise justement qu'ils ne sera pas moins bon.

"Evan Michaels :
Les prêtres ont tous des capacités de soin comparables"

Le conqueror ne deal pas "que dalle". Juste qu'il faudrait rappeler le bon sens (c'est souvent nécessaire), le conqueror fait partie de l'archétype "tank". olol²
Donc oui, dps inférieur aux classes de l'archétype "rogues" (les dps physiques). Il y a un interview sur le conqueror, il vaudrait mieux le lire que de faire des supputation en l'air. Le shaman ours sera qq part entre les deux ce qui au passage n'en fait pas une poiture en dps, il sera en dessous de tous les "rogues" et également (on peut le supposer) en dessous des dps magiques. Il sera juste supérieur aux tank, et tu échanges ton armure solide et mass hp, contre des sorts de soin.
Citation :
Publié par Bbk | Plah
En PvE il peut tanker.. Après, en PvP je sais pas mais d'une manière générale, l'intérêt d'une classe ne se résume pas nécessairement à sa capacité à dealer.

Je suis d'accord que ça ne se résume pas au deal, mais je pensais que le Conqueror était justement un tank avec Dps moyen mais pas faible, enfin je verrais bien si le jeu sort un jour
Je pense quand même qu'il doit y avoir une erreur dans le dps du shaman annoncé plus haut que celui de conquérant.

Ca serait totalement illogique et rendrait le conquérant quasi inutile en groupe (sauf endu/mana).
Citation :
Publié par mouhyi
Je pense quand même qu'il doit y avoir une erreur dans le dps du shaman annoncé plus haut que celui de conquérant.

Ca serait totalement illogique et rendrait le conquérant quasi inutile en groupe (sauf endu/mana).
Oui enfin le conquérant ce n'est pas qu'un dps sur pattes, il apporte ses auras à son groupe et la possibilité de ressusciter en pleine action, sans oublier qu'il sera plus résistant et possédera une meilleure défense que le chaman ours. Là ou j'aurais été inquiet, c'est si ce dernier avait eu un dps supérieur à celui du barbare ou à l'assassin qui sont spécialisés dans ce domaine (et qui resteront de toute façon, les deux grosses brutes de ce jeu).

Petit rappel du dps des classes en fonction des informations communiquées jusqu'à présent (sur cible unique, à prendre en compte que le barbare possède des aptitudes pour toucher plusieurs enemis et que nous ne connaissont rien des mages) :

Assassin > Barbare > Chaman ours > Conquérant > Templier Noir > Gardien.
Ca semble être un perso à choisir pour jouer en duo voire en trio (de préférence à un healer pur) parce qu'il peut aider avec son dps et que son type de gameplay soins/mêlée est plus facilement gérable sur un nombre limité de cibles.

Par contre, s'il a vraiment besoin d'être en mêlée pour dispenser des soins corrects, je ne le vois pas, au premier abord, avoir la préférence des full groupes.

C'est le genre de perso difficile à équilibrer qui passe facilement de overpowered à quiche absolue pour un fifrelin de trop ou de trop peu dans ses diverses capacités.

A voir avec prudence, donc...
Citation :
Publié par Gobnar
Ca semble être un perso à choisir pour jouer en duo voire en trio (de préférence à un healer pur) parce qu'il peut aider avec son dps et que son type de gameplay soins/mêlée est plus facilement gérable sur un nombre limité de cibles.

Par contre, s'il a vraiment besoin d'être en mêlée pour dispenser des soins corrects, je ne le vois pas, au premier abord, avoir la préférence des full groupes.

C'est le genre de perso difficile à équilibrer qui passe facilement de overpowered à quiche absolue pour un fifrelin de trop ou de trop peu dans ses diverses capacités.

A voir avec prudence, donc...

Je vois pas pourquoi on retombe toujours dans : "le chaman est pas mal mais seront privilégiés en groupe les healeurs pur..."

Les trois classes de prêtres ont les même capacités en terme de soins. Le prêtre de mitra ou la tempête de Set ne sont pas plus des healeurs purs et seront soumis a peu de chose près au même contrepartie en terme de gameplay concernant le rapport dégâts/soins (a ce sujet il y a une interview intéressante sur Hyborian codex).

La tempête de set devra dps (à distance par des sorts) pour pouvoir réaliser de meilleurs soins à l'instar du chaman de l'ours qui lui sera au cac. Le prêtre de mitra devra soigner pour prétendre à faire plus de dps néanmoins si il se contente de soigner ses soins s'amenuiseront au fil du temps.
Donc pas de healeurs purs mais simplement 3 types de gameplay qui au final proposeront les mêmes capacités de soins. L'idée sous jacente des devs mainte fois annoncée c'est de faire en sorte que l'archétype de prêtre ne conduise pas à l'unique fonction de healbot et de buffer.
Je pense qu'il y aura tout de même une hiérarchie dans les prêtres :

- en terme de dps : Chaman ours > Tempête de Set > Mithra,

- en terme de soin : Mithra > Tempête de Set > Chaman ours,

Bien sur, il y a d'autres facteurs à prendre en compte, en commençant par les compétences propres à chacune des classes, mais, même si au début le souhait était de conservé un équilibre entre les trois, les différentes modifications ou fusions ont axé ces dernières vers des horizons proches mais bien spécifique tout de même (si je devais craindre pour l'utilité d'une classe ou plutôt pour l'utilité que les gens vont donner à celle-ci, c'est plutôt pour celle qui se tient toujours au milieu des deux autres, à savoir la Tempête de Set, les joueurs de MMOs aimant avoir une classe qui est plus forte que les autres dans un domaine au moins).
Citation :
Publié par Wanlorn
La tempête de set devra dps (à distance par des sorts) pour pouvoir réaliser de meilleurs soins à l'instar du chaman de l'ours qui lui sera au cac. Le prêtre de mitra devra soigner pour prétendre à faire plus de dps néanmoins si il se contente de soigner ses soins s'amenuiseront au fil du temps.
Bin... si tu ne vois pas ce qui est le plus simple à gérer entre pouvoir dps/heal à distance pour surveiller la tournure du combat puis orienter tes heals directionnels dans la bonne direction, et devoir être en plein milieu de la mêlée pour faire le même type de boulot...

Ce n'est pas une question de soins plus mauvais, c'est une question de gestion de position et d'orientation vers la cible des soins beaucoup plus compliquées.

Sans compter que tu auras besoin d'un adversaire direct au corps à corps pour te "réalimenter" et que tu devras donc subir systématiquement des dégâts pendant tout le combat au contraire du dps à distance qui peut espérer balancer ses dégâts sans se faire systématiquement repérer pour peu qu'il joue finement sur son positionnement...
Citation :
Publié par mouhyi
Ca dépendra des cc que posséderont ces classes.

Je voyais comme toi le mithra en main healeur, mais à côté j'imagine bien le Set en main cc.

Enfin à voir ...
j'aurai plus vu mitra en cc

niveau heal dur de les départager avec le peu d'infos que j'ai, mais je les voit comme suit :

mitra plus facile de heal par rapport aux autres qui ont leur heal "lié" à leurs dégats vu que lui c'est ses dégats qui sont lié à son heal

mais en tt cas tous de niveau équivalent
J'ai pour habitude de faire des classes healer. Et celle ci à l'air très intéressant de par sa complexité. Je suis plutôt partisan d'avoir des soutiens difficile à maîtriser. Cela permet de faire sortir du lot les bons soutiens.

Petit souvenir ; en TF sur daoc, sans d'excellents soutiens, on va pas bien loin face aux bus.

En group de 6 je verrais bien:
- une assist cac : Barbare/Assassin/Bear Shaman
- une cellule défensive (gestion cc/dps distance/heal) : Mitra/Demo
- un électron libre (aura off/def + speedbot etc..) : Conqueror, gérant, suivant la situation son positionnement offensif, ou ,défensif en backup sur ses casters

On aurait alors Mitra en MH soulagé grâce au Bear Shaman concentrant ses heals, seulement sur son tri-nome. Ce dernier se facilitant ainsi la vie, notamment au niveau des ses placements pour gérer ses cônes de soins.
Certes, après tout dépends des cc des différentes classes.

Bref, pures spéculations mais ça donne vraiment envie de tester les compos tout ça.. Ca promet
Il y a trop de données que nous ne connaissons pas pour imaginer ce que peut être une escarmouche sur AoC, et ainsi spéculer sur une "compo" façon TF DAoC.
En tout cas, ça ne ressemblera pas à DAoC ou WoW par exemple, au niveau du placement et de l'interaction entre les classes.
Il me semble que je parle moi même de spéculations. Et je suis parfaitement conscient qu'il y a trop d'inconnues pour envisager et décrire un quelconque teamplay.

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que les placements ne peuvent pas être comparés à d'autres cas de figures déjà en place. Cependant peut-on stp accorder qu'il y aura vraisemblablement des assists, des électrons libres et des classes en retrait ?

J'ai remarqué que sur le forum, quelque soit le sujet, beaucoup de choses sont jugées intrinsèquement ou comparées... sans jamais s'interroger sur la globalité dans laquelle elles interviennent.

In fine, ce que je voulais faire passer comme message, c'est que je trouve ça plutôt enthousiasmant d'imaginer un teamplay au delà d'un gameplay d'une classe définie (qui à chaque fois sont martyrisée par les les posteurs).

Non ?
Citation :
Publié par Gobnar
Sans compter que tu auras besoin d'un adversaire direct au corps à corps pour te "réalimenter" et que tu devras donc subir systématiquement des dégâts pendant tout le combat au contraire du dps à distance qui peut espérer balancer ses dégâts sans se faire systématiquement repérer pour peu qu'il joue finement sur son positionnement...
Et sans compter surtout la problématique des interruptions de casting que provoqueront (probablement) les coups qui pleuvront sur le pauvre Chaman de l'Ours. Je rejoins complètement Gobnar sur la difficulté de devoir soigner le nez dans la mêlée .

D'ailleurs, pour avoir joué des soigneurs dans pas mal de jeux, je sais que je préfère largement avoir une vue d'ensemble à bonne distance plutôt que d'être dans des configurations (une petite salle par exemple, avec la caméra qui se rapproche de ton perso à cause des murs) où j'ai du mal à tout voir .

Compliqué par exemple de réagir si un adversaire change brutalement de cible à la périphérie de ton champ de vision : si on ne le voit que lorsque la barre de vie de la nouvelle victime est déjà en train de baisser, il est parfois déjà trop tard. Et cela d'autant plus avec le système de HoT de AoC j'imagine, où tu n'as pas la possibilité de balancer un énorme soin en instant pour rattraper un moment d'inattention.
Citation :
Publié par Lxa
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que les placements ne peuvent pas être comparés à d'autres cas de figures déjà en place. Cependant peut-on stp accorder qu'il y aura vraisemblablement des assists, des électrons libres et des classes en retrait ?
Edit: oh, et puis non.. J'ai pas envie de partir dans un débat dans lequel je ne pourrai pas m'expliquer comme je le souhaiterais.
Citation :
Publié par Bbk | Plah
Edit: oh, et puis non.. J'ai pas envie de partir dans un débat dans lequel je ne pourrai pas m'expliquer comme je le souhaiterais.
T'as oublié le .
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