[actu]Entretiens avec Avatea au FJV 2007 - Partie 1

 
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Citation :
Publié par Titus Pullo
Il faut pas hésité a parler français sur la chat, C'est pas tag serveur anglais mais EU donc faut arrêter de jouer les victimes, faut s'imposer c'est tout.
L'idée, c'est que justement, on ne devrait pas avoir à s'imposer.
Tant qu'il n'y aura pas de chat localisé, il faudra se plier au langage compréhensible par le plus grand nombre, sinon, c'est l'anarchie...
Citation :
Publié par korben4leeloo
Petite question: j'ai joué à Final Fantasy XI à sa sortie, n'y avait-il pas un traducteur intégré dans ce jeu si ma mémoire est bonne ?
Si je me souviens bien il y a aussi battlefield (Vietnam , 2, etc) et tribes qui ont introduit introduit des outils simples pour donner des ordres aux autres membres genre couvrez moi, Allez à gauche, à droite, un ennemi arrive, etc.. (le tout avec des phrases pré-enregistrées)
Je suis étonné de ne pas voir ce type de "tchat rapide" sur TR.

Cela permettrait au moins de faire tomber la barrière de la langue quand on groupe et qu'on est là essentiellement pour faire du frag ensemble dans les instances et compléter des quêtes.
Si il y'a bien une communauté avec laquelle il est le plus désagréable de jouer avec, c'est bien les francophones... A en voir les posts, pour ceux qui trouvent que c'est une mauvaise nouvelle, oublient le fait que c'est un jeux en ligne.
(D'ou le fait de la mauvaise réputation de WoW, qu'on n'entend moins sur les serveurs anglais ou allemand, bizarre...).

Si il y'a bien une chose positive dans un mmo, c'est le fait de jouer avec plusieurs communautés différentes, ce qui permet d'avoir une plus grande largeur d'esprit.
On entend (trop?) souvent les "moi je suis pas avec que des français alors je viens pas"

C'est un post "coup de gueule" mais sur TR, il n'y a aucune excuse, le jeu sera en français a 100% avec des joueurs de toute part.

Et personnellement, j'ai appris l'anglais, l'allemand et d'autre langues sur les MMO, c'est plus intéressant que de les avoir appris a l'école.
à partir du moment ou tu as quelque chose d'intéressant à dire/demander, faut pas hésiter, pas comme ce que j'ai entendu hier soir.
" il y a des FR ou c'est un chat pour autistes made in england ?"

il y a des canaux limités à la région en cours, pas la peine de demander à tout le serveur comment passer lvl5 alors que tous les lvl5 peuvent répondre.

j'espère que le canal global sera limité, sinon au fil du temps les réponses risquent d'être de moins en moins courtoises.
Citation :
Publié par Baronounet
L'idée, c'est que justement, on ne devrait pas avoir à s'imposer.
Tant qu'il n'y aura pas de chat localisé, il faudra se plier au langage compréhensible par le plus grand nombre, sinon, c'est l'anarchie...
Bah parle Anglais alors, après faut pas dire qu'il n'y a pas de communauté française qui se forme, si tout les français parle Anglais c'est normale.
Citation :
Publié par jcdtg
est-ce que j'ai dit que les non-anglophones ne pourrait pas communiquer? non je ne crois pas
C'est bien ça le problème. La réalité, c'est justement que les non-anglophones pourront nettement moins bien communiquer qu les anglophones. Évidemment, si tu n'admets pas ce point, tu trouves que le système n'a pas d'inconvénient

Citation :
et je dit que c'est pas plus mal car la communauté française ne pourra pas remplir un serveur à la sortie du jeu
Un peu plus loin tu t'attaques à une argumentation d'Erindhill en disant "oui mais c'est normal" à chacun de ses points, c'est le cas en effet, mais tu rates l'objectif global de son propos, qui est justement que la communauté FR pourrait bien remplir un serveur à la sortie du jeu.

Citation :
cependant ils ont quand même pensaient à créer un canal pour les français qui veulent parler français (et j'en fais partie) donc il y a bien un moyen de communication qui nous évitera de voir des envahir de petits sobriquets ridicules à chaque intervention de notre part sur le chat.
Non, il n'y a pas un moyen de communication qui etc. Il y aura. Selon les dires des développeurs. C'est toute la différence, et ça risque de coûter cher au développement initial de TR.

Citation :
quand à ma remarque sur les "kévin" ce n'était en aucun cas une agression à quiconque mais une petite boutade pourrait-on dire
Mouais.


Citation :
Publié par Baronounet
Tant qu'il n'y aura pas de chat localisé, il faudra se plier au langage compréhensible par le plus grand nombre, sinon, c'est l'anarchie...
Tant qu'il n'y aura pas de chat localisé, les joueurs paieront le prix des choix de NCsoft.


Citation :
Publié par Katsuiro
Si il y'a bien une chose positive dans un mmo, c'est le fait de jouer avec plusieurs communautés différentes, ce qui permet d'avoir une plus grande largeur d'esprit.
On entend (trop?) souvent les "moi je suis pas avec que des français alors je viens pas"
Oui, et personne ici n'encourage cette attitude. Par contre, ce que certains ont dit ici, c'est "moi je parle pas anglais alors je viens pas dans un jeu ou je devrai parler anglais", j'ai du mal à voir comment on peut ne pas trouver cette position entièrement logique.
Citation :
Publié par Titus Pullo
Bah parle Anglais alors, après faut pas dire qu'il n'y a pas de communauté française qui se forme, si tout les français parle Anglais c'est normale.

c'est pas faux! tu peux effectivement t'amuser à parler anglais si tu cherche a parler avec des gens de toutes nationalité et non ça ne sert à rien de flooder sur tout les channels...! et personnellement moi, quand j'ai commencé, c'est à dire courant août (donc il devait y avoir encore moins de communauté française ) ben j'ai souvent posé des questions en bon français que je suis et on m'a tout à fait bien répondu en bon français qu'ils devaient être ! et un "LFG [ici et là]" sur un chat à communauté EU ben c'est sympa aussi car du coup je suis retrouvé à groupé avec deux allemands qui étaient super sympa! mais là je suis d'accord que ceux qui ne parlent pas un mot d'anglais ça va être chaud.. mais tout ça pour dire si tu cherche des français, t'en trouve !
Ce qu'il manque c'est un /say pour parler aux gens à côté de soi et pas à la zone entière, et on pourrait aussi imaginer un système à la EQ2 : un chat par lvl et classe ( chat par lvl = 1-4, 5-14,15-30 .... ).
On peut très bien se lancer dans un mmo en ne parlant pas l'anglais, ca m'est arriver sous EQ1 et maintenant je n'en tire que des bénéfices. Donc c'est une question de volonté, non de possibilité

édit: d'ou l'intérêt d'avoir une communauté francophone derrière pour t'aider.
Citation :
Publié par Apom
C'est bien ça le problème. La réalité, c'est justement que les non-anglophones pourront nettement moins bien communiquer qu les anglophones. Évidemment, si tu n'admets pas ce point, tu trouves que le système n'a pas d'inconvénient
biensûr que si je prend en considération ce point là et c'est précisément le fait de mes mécontentements, car justement ils mettent en place un channel français, donc c'est tout comme si il y avait un serveur français, donc les français vont s'y retrouver, et ils y aura à peu près autant de monde que sur un serveur entièrement français (bon biensûr peut-être pas autant car ce n'est qu'un channel du serveur) mais ce que je veux dire c'est les non-anglophones iront se rejoindre sur ce channel comme si allaient sur le serveur FR, il parleront donc en français et on leur répondra en français, et je ferais sûrement partie de ces gens-là (quoique..), tout ça pour dire que entre te retrouver sur un serveur que français ou sur un channel que français mais sur un serveur EU (donc pas que anglais...) ben tu communiquera exactement de la même façon, et on te répondra exactement de la même façon

Citation :
Un peu plus loin tu t'attaques à une argumentation d'Erindhill en disant "oui mais c'est normal" à chacun de ses points, c'est le cas en effet, mais tu rates l'objectif global de son propos, qui est justement que la communauté FR pourrait bien remplir un serveur à la sortie du jeu.
non je ne rate pas l'objectif principal mais ce que je veux dire c'est que pour l'instant (du moins lundi quand je me suis connecté la dernière fois) ben il n'y avait qu'un seul serveur EU ouvert (sur 3 de prévu) donc faut effectivement il faut s'attendre à une saturation, cependant je serai bien content que le communauté française remplisse un serveur à elle seule! mais je constate simplement que dans l'état actuel des choses par rapport à ce que rapporte cette communauté sur ce jeu ben j'ai des doutes sur cette finalité... m'enfin ce n'est que mon avis et j'en serai fort content qu'il apparaisse faux!

Citation :
Tant qu'il n'y aura pas de chat localisé, les joueurs paieront le prix des choix de NCsoft.
ben c'est pas justement ce qu'il est prévu?? ou alors j'ai rien compris dès le début et j'ai tout faux depuis ce matin et je post pour rien...

Citation :
Oui, et personne ici n'encourage cette attitude. Par contre, ce que certains ont dit ici, c'est "moi je parle pas anglais alors je viens pas dans un jeu ou je devrai parler anglais", j'ai du mal à voir comment on peut ne pas trouver cette position entièrement logique.
et justement le problème c'est que les gens se pose un problème qui n'existe pas : obliger de parler anglais.....
mais vous avez vu ça où? les allemands parlent allemand, les espagnols parlent espagnol, et les français... ben ils parlent anglais... non il ont le droit de parler français! du moins jusqu'à ce qu'ils instaure des sanctions à chaque fois que tu vas balancer un "bonjour je cherche ci, je cherche ça?" mais je ne crois pas que ce soit encore d'actualité
@CheDaa : ben je crois que tu peux déjà parler à la zone avec /local ou /zone, mais peut-être je n'ai pas compris ce que tu veux dire sinon oui le chat par lvl et classe est une bonne idée je trouve!

@Katsuiro : je suis tout à fait de ton avis, question de volonté principalement, MMO veut dire je crois Massive Multiplayer Online donc beaucoup de monde en même temps, donc communauté diversifiée, et qui plus est, pour faire dans le RP, je ne crois pas qu'il y ai que des français dans les rangs de l'afs pour sauver l'humanité.... sinon on est mal barré!

(mais bon sang pourquoi la communauté française est autant renfermé sur elle même.... sera visé qui voudra bien l'être)
Je l'ai déjà dit, et je le répète, tout le problème est le suivant :
Citation :
Publié par jcdtg
ben c'est pas justement ce qu'il est prévu?? ou alors j'ai rien compris dès le début et j'ai tout faux depuis ce matin et je post pour rien...
Ils peuvent annoncer ce qu'ils veulent, si ce n'est pas fait à la release, ça réduit pas mal le public qui pourrait être intéressé par TR. Et on sait tous l'importance qu'a la release pour un MMO.

Citation :
et justement le problème c'est que les gens se pose un problème qui n'existe pas : obliger de parler anglais.....
mais vous avez vu ça où? les allemands parlent allemand, les espagnols parlent espagnol, et les français... ben ils parlent anglais... non il ont le droit de parler français!
Oui, et c'est le bordel complet sur le canal global. Si tu veux passer ton temps à scroll pour chercher les interventions dans ta langue, effectivement, tu peux ne pas parler Anglais.


Citation :
Publié par Katsuiro
On peut très bien se lancer dans un mmo en ne parlant pas l'anglais, ca m'est arriver sous EQ1 et maintenant je n'en tire que des bénéfices. Donc c'est une question de volonté, non de possibilité
Le nombrilisme de ton intervention me laisse pantois. « Moi j'ai pu donc ceux qui ne peuvent pas c'est qu'ils ne veulent pas. » D'ailleurs, intégrer l'école polytechnique, c'est une question de volonté, non de possibilité.

Je suis loin du niveau du polytechnique... je ne parle pas d'elitisme

Dans ce cas là les mmo sont tous accessible. Après ceux qui ne veulent pas jouer a un mmo à cause de la barrière des langues, c'est leur choix et personne n'ira les contredire. Mais si on apprécie le jeu, le problème de la communauté est mineur. Surtout dans ce cas ou le jeu est 100% en français ! Je pourrais comprendre si le jeu était exclusivement en anglais à force de ne pas comprendre, concernant la lore par exemple, on en a marre et on lâche l'affaire.

Je dis tout simplement qu'on y gagne de jouer avec d'autre communauté. Autant en plaisir de jouer que de discuter avec des gens qui ont d'autres façons de pensées. Libre de choisir a chacun si c'est plus une corvée qu'autre chose.
Citation :
Publié par jcdtg
(mais bon sang pourquoi la communauté française est autant renfermé sur elle même)
Parce que cela fait bien longtemps qu'elle n'existe plus cette communauté.

Il reste quelques îlots qui se sont depuis bien longtemps regroupés en Guilde multi-jeux type Millénium, Foh ou ne sont plus sur les mmorpg depuis belle lurette.

Il reste aussi quelques "Gaulois" qui résistent en se leurrant sur une utopie entretenue par des GM/officiers profitant de cela afin de maintenir un Turnover suffisant dans leurs rangs pour continuer à se stuffer sur les jeux à raid (et oui être le prochain Furor des foh de l'époque d'EQ1 fait encore baver bien des joueurs).

Citation :
Publié par Marneus
Je t'avouerais que le global ca fait bien longtemps que je l'ai coupé
De même, ainsi que le canal local, sauf dans les cas des annonces d'ADMIN et des events.

Enfin bon, très franchement, le serveur pourrait être en javanais, tant que mon interface est lisible et que mes canaux groupe/clan fonctionne avec un TS derrière, le reste je m'en fiche royalement.

Je considère les autres joueurs qui ne sont pas de mon clan/alliances comme les NPC : Aggro ou neutre. Je préférerai de loin soloter que de jouer en pick-up.

Les mmorpg sont une lan payante pour moi, rien d'autre.
Les "éveillés" de l'AFS peuvent bien gesticulés devant moi, j'ai le plaisir de ne pas les entendre.

J'ai toujours eut un regret avec la commande Ignore : c'est qu'on voit encore le tas de pixel de l'individu devant soi.

Je vous laisse défendre votre "bif-steak", je comprend parfaitement le désarroi que l'on doit avoir lorsque l'on est tout seul au milieu de 3 teutons et 2 danois et que l'on ne comprend rien, ca ne doit pas être simple.

J'avoue que je lit l'anglais aussi bien que l'allemand, cela aide aussi.

De toutes manières, Avatéa aurait put dire le contraire et ne pas se bastonner pour ouvrir les serveurs, je suis certains que l'on retrouverait les mêmes pour se plaindre dans l'autre sens...

De surcroit, c'est comme ca et c'est pas autrement. Cela est remarquable dans un sens que nos "spécialistes-prédicateurs" n'ont pas émis l'idée que cette décision serait peut-être aussi une sécurité pour NC soft vis à vis de la population franco qui vont tenter l'aventure TR en attendant AoC ou War Online, voir même, à plus long terme, Marvel Universe (vu le nombre d'ancien de CoX sur la béta).

L'expérience avec CoX Eu et ses serveurs dédiés par langues déserts doit sûrement influencée lourdement ce genre de décisions. Ils doivent bien hurler a séoul en voyant le serveur Vigilance maintenu pour à peine 100 afficionados, ca va cluster sec d'ici peu. Ce n'est pas pour rien que l'on assiste à une restriction drastique des CM sur CoX eu.

Pour finir, je ne vais pas plus me casser la tête pour 3 pelés et 2 tondus réfractaires par habitude.

Bon courage pour vos revendications bien compréhensibles au demeurant.
Citation :
Publié par Katsuiro
Dans ce cas là les mmo sont tous accessible. Après ceux qui ne veulent pas jouer a un mmo à cause de la barrière des langues, c'est leur choix et personne n'ira les contredire. Mais si on apprécie le jeu, le problème de la communauté est mineur. Surtout dans ce cas ou le jeu est 100% en français ! Je pourrais comprendre si le jeu était exclusivement en anglais à force de ne pas comprendre, concernant la lore par exemple, on en a marre et on lâche l'affaire.

Je dis tout simplement qu'on y gagne de jouer avec d'autre communauté. Autant en plaisir de jouer que de discuter avec des gens qui ont d'autres façons de pensées. Libre de choisir a chacun si c'est plus une corvée qu'autre chose.
Autant tu peux avoir raison là-dessus, autant ta remarque de départ était bel et bien que "apprendre l'anglais c'est facile, c'est juste une question de volonté". Mais bon, si tu ne la maintiens pas, je ne vais pas m'attarder là-dessus.


Citation :
Publié par Tsuko/Agent Kim 1.0
Parce que cela fait bien longtemps qu'elle n'existe plus cette communauté.

Il reste quelques îlots qui se sont depuis bien longtemps regroupés en Guilde multi-jeux type Millénium, Foh ou ne sont plus sur les mmorpg depuis belle lurette.
On se demande bien ce qu'on fait encore sur JoL, d'ailleurs.

Citation :
De surcroit, c'est comme ca et c'est pas autrement. Cela est remarquable dans un sens que nos "spécialistes-prédicateurs" n'ont pas émis l'idée que cette décision serait peut-être aussi une sécurité pour NC soft vis à vis de la population franco qui vont tenter l'aventure TR en attendant AoC ou War Online, voir même, à plus long terme, Marvel Universe (vu le nombre d'ancien de CoX sur la béta).
Bien sûr que c'est le cas. Je ne pensais pas avoir besoin de le dire tellement c'est évident. (je me permets de répondre à titre personnel vu que je dois faire partie des "spécialistes-prédicateurs"...)

Le fait est qu'une décision prise par souci de prudence économique n'est pas pour autant une bonne décision pour les joueurs.
Il y a une chose qui n'a pas vraiment été dites encore.

Depuis ce matin, le serveur européen est plein et ce depuis 10 h du matin.

Il est certain que la non ouverture des autres serveurs de tests est un peu responsable de ce fait, mais on peu aussi déduire autre chose de ceci.

10 h du mat. est une heure creuse en Europe surtout en semaine, hors le serveur est plein, donc on peut logiquement déduire que la capacité maximum des serveurs est relativement modeste.

Alors avoir des serveurs européen au lieu de français et avec la particularité d'être de taille modeste va avoir un certains impact négatif sur les joueurs ne parlant pas l'anglais couramment.

En effet, aucun serveur ne va regrouper qu'une seule communauté de langue, mais plusieurs. La conséquence sera que le nombre de joueurs parlant la même langue sera très réduite.

Alors croyez vous qu'un joueur ne parlant pas l'anglais couramment va venir jouer sur TR longtemps lorsqu'il va se rendre compte qu'il n'y a presque personne avec qui il peut jouer.

La conséquence sera que ce jeu prometteur n'aura jamais un grand succès auprès des ces communautés, un canal de discussion en FR ou DE ne changera rien à l'affaire.

Comme quoi qu'une décision économique n'est pas obligatoirement la meilleure solution pour faire des bénéfices, regrouper les serveurs pour faire des économie sur le nombre de serveurs peut sembler rentable, mais si cela rend le produit peu vendable, cela aura été une grande bêtise et une grosse perte d'argent.
Euh attention, l'état du serveur aujourd'hui n'est pas représentatif de ce qui est en temps normal...
De ce que j'ai compris, ils ont baissé la limite de personnes dans le serveur
Citation :
Publié par Erindhill
Alors croyez vous qu'un joueur ne parlant pas l'anglais couramment va venir jouer sur TR longtemps lorsqu'il va se rendre compte qu'il n'y a presque personne avec qui il peut jouer.
Faut pas exagérer, il reste les guildes franco-française et le canal de guilde, avec jol comme point de rendez-vous pour le recrutement...

En même temps, ça serait peut-être pas plus mal de filtrer une certaine catégorie de joueurs...
Oups je suis méchant, il y a des exceptions heureusement.

On peut observer des communautés françaises solidement ancrées dans d'autres jeux avec des serveurs exclusivements internationnaux, mais c'est clair que cela nuira à son succès en France.

Donc si je comprend bien, la crainte est que le jeu n'ait pas assez de succès pour que les dév continuent de porter des améliorations et du contenu... et qu'au final, l'expérence de vie du jeu soit médiocre avec des serveurs déserts?
Cela sera peut-être vrai pour les français. Mais il ne faut pas mettre les allemands et autres européens dans le même panier! Ils sont beaucoup moins hostiles à la langue de shakespeare que nous, et ils ont un niveau nettement plus élevé que le notre!!!!!
D'ailleurs à partir de là on reboucle sur un serveur international, heureusement qu'il l'est pour qu'on puisse jouer avec du monde.
Citation :
Publié par Marneus
Euh attention, l'état du serveur aujourd'hui n'est pas représentatif de ce qui est en temps normal...
De ce que j'ai compris, ils ont baissé la limite de personnes dans le serveur

Ce qu'ils ont dit c'est qu'il n'ouvraient pas les autres serveurs de test, pas qu'ils avaient réduits les capacités de ceux-ci.

Autrement je ne parle pas de la stabilité du serveur mais juste du nombre de place.
Citation :
Publié par Erindhill
Ce qu'ils ont dit c'est qu'il n'ouvraient pas les autres serveurs de test, pas qu'ils avaient réduits les capacités de ceux-ci.

Autrement je ne parle pas de la stabilité du serveur mais juste du nombre de place.

Si si ils ont baisser la capacité car je n'ai plus le choix quand je zone, je suis obliger d'aller dans la première qui est pleine.
Citation :
Publié par Katsuiro
Si il y'a bien une chose positive dans un mmo, c'est le fait de jouer avec plusieurs communautés différentes, ce qui permet d'avoir une plus grande largeur d'esprit
Tu dois être quelqu'un de particulièrement ouvert, toi justement pour avoir un avis au tranché.

Si il y'a bien une chose positive dans un mmo, c'est de pouvoir interagir avec les communautés différentes. Pour certains, cette intéraction est très limitée en anglais.

Quand à penser apprendre l'anglais dans un mmo, tu vas apprendre c'est sur, mais sérieusement, l'argument ne tient pas la route, tout le monde n'est pas doué comme toi .... et je suis peu être très con alors, mais après 3 ans de mmo sur des serveurs anglais, je suis toujours incapable d'apprécier a sa juste valeur l'humour en anglais par exemple.


L'étroitesse d'esprit est de critiquer ceux qui sont déçu de ne pas avoir le choix. Pas le contraire.
Citation :
Publié par Titus Pullo
Si si ils ont baisser la capacité car je n'ai plus le choix quand je zone, je suis obliger d'aller dans la première qui est pleine.
Non, j'ai toujours accès aux différentes instances de zone.
Citation :
Publié par Raynor81
Faut pas exagérer, il reste les guildes franco-française et le canal de guilde, avec jol comme point de rendez-vous pour le recrutement...
Un lien fort intéressant à ce sujet (il date un peu mais est encore parfaitement d'actualité) (ah oui et c'est en anglais) :

http://diabloii.net/columnists/behind-veil12.shtml

En gros, les guildes, c'est la phase 2 de l'expérience de jeu. Si 90% des joueurs se sont barrés en phase 1 parce qu'ils ont eu l'impression de ne pouvoir parler avec personne, il est trop tard.
C'est tout à fait exact parce qu'avant de parler des guildes il faut des joueurs.
Or un joueurs commence toujours par jouer hors guilde, si il ne peut communiquer avec personne ou trop peu de monde, il ne cherchera pas à intégrer un guilde, il changera de jeu.
 

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