[Baobab]

Citation :

Publié par Lonte

1) tu peux jouer chez toi 48H+ sans problème.

Tu peux aussi boire tant que tu veux et en crever; pourtant dans un bar, on va finir par te faire comprendre que ça suffit et ne plus te servir. Du moins pour des gérants non véreux.

Apres pour un cas général, faute aux parents, au gérant et au gosse. Determinisme, toussa, ils sont tous fautifs, on ne trouvera pas de coupable principal.

[Riona R.]

Ce qu'il faut comprendre au niveau des cyber en France c'est que la plupart sont tenus par les joueurs qui sont clients de ce même cyber.

Ce qu'il faut comprendre c'est que les gérants laissent les joueurs tenir ce cyber en échange de gratuité voir peut-être un peu d'argent "de poche". C'est clairement du travail au noir couplé a de l'exploitation, de mineur parfois (allez dans les salles de quartier le samedi ou le dimanche vous verrez...) .

Ce qu'il faut comprendre c'est l'extrême faute des parents qui pour ma part sont tout aussi, voir plus, condamnable dans cette affaire.

Ce qu'il faut comprendre c'est ce gouvernement qui passe d'un univers kolkhozien a un univers ultra-capitaliste ou les blessés et les malades n'ont pas leurs places. Sans compter le goût du secret qui reste.

Bref, coupable pour toutes ces personnes, la chine a encore de longues années devant elle pour apprendre ce qu'est la démocratie.

[mathis]

il est impossible de tenir 48 h sans manger, boire ou s'écrouler de sommeille.

et même si c'était vrai, c'est forcement un farmer chinois qui exploite des enfants,

et j'espère que ça va réveiller le gouvernement contre cette forme d'esclavagisme.

en tout cas ,c'est impossible en france car c'est une autre mentalité,

et il y a aucun procès a faire au cyber car ça n'a rien a voir avec eux. c'est juste de l'exploitation d'enfant pour moi et ca, c'est scandaleux et c'est au gouvernement chinois de changer les lois.

[Kalisia34]

C'est quand même pas commun de mourir pour être rester 48h assis sans dormir ni manger, je ne pense pas que ce soit la 1ere personne qui le fasse ( pas de jouer à un MMO mais de rester 48h dans la même position sans pouvoir dormir ) et même si n'importe quelle personne censé avertira à un joueur qui abuse que rester sans manger et dormir c'est dangereux pour sa santé y a une marge entre ça et penser qu'il va crever comme une merde et l'obliger, pour son bien, à arrêter.

[Thotor]

En gros les parents se sont pas inquieter que leur enfant est pas rentrer. Il meurt , ils profitent de la justice pour gagner des sous
Desoler de paraitre si cruel mais je voi bien la situation comme ca.

[kurli]

Bah si le gamin avait l'air pas bien c'est de la 'non assistance à personne en danger' si ca existe là bas.

Maintenant les parents apprennent aux enfants à ne pas traverser quand il y a des voitures, à ne pas boire d'eau de javel etc .... apprendre à un ado à controler ses envies (faire trop de moorg/sport/télé/soirée arrosée c'est pas terrible pour la santé etc ... ca fait aussi parti de leur devoir).
Bien sur ce n'est pas toujours possible d'encadrer correctement l'enfant et il peut y avoir quelques failles : faire le mur, se murger gentiment, des petites bêtises mais si le jeune en est au stade ou il peut rester 48h sans qu'il y ait de réactions ...... c'est assez inquiétant ... (à moins qu'il n'ait fugué, mais cela pose la question de savoir si on a toutes les informations pour comprendre ce qui a pu se passer).

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par amapi

1) Chez nous les cybers "ferment" au moins 12h et globalement tous aux même horaires. Donc, première impossibilité relative.

Ou pas

Citation :

2) Toujours chez nous, et de maière générale, les joueurs de MMO sont scolarisé et leur absences est plus que généralement "remonté" a leur parents.

Pas toujours vrai

Maintenant, il est clair que c'est un cas extreme, je pense, mais qui merite d'etre note. Oui, la responsabilite est partagee entre les parents qui ne s'inquietent pas du fait que leur gosse n'est pas la ou il devrait etre, et le cyber cafe qui laisse trop de temps de jeu a un mineur. Pour ma part, je pense qu'un proces perdu sur point la est une bonne chose : ca va permettre de remettre certains esprits a leur place.

[Aloiris Dooley]

mouais, l'enfant a quand même un gros problème pour passer 48h devant un écran, on peut quand même pas blamer les gérants de la société pour ça. Il faut quand même que les gens se prennent en main, là c'est un problème d'éducation rien d'autre.

[Ori Sacabaf]

S'il est vrai qu'il s'agit d'un probleme d'education, il n'en est pas moins que les gerants d'un cyber cafe sont responsables de ce qu'il se passe dans leur etablissement. Et un mineur n'est pas forcement en etat de connaitre ses limites (deja que quelqu'un cense etre majeur a du mal a les connaitre...), c'est donc la que le glandeur derriere son comptoir intervient. Je ne dis pas que nous devons avoir un role educateur, je dis juste qu'il y a quand meme des situations ou une reaction evidente s'impose, et que l'absence de cette reaction ne doit pas etre prise a la legere quand les consequences sont telles. Et de toute facon, qu'il y ait mort d'homme ou non, un mineur qui passe 48h dans un cyber cafe sans que le gerant ne regarde plus loin que les chiffres qui s'alignent sur sa recette du jour, c'est grave, au meme titre que les parents qui ne se posent pas de questions sur ce que fait leur gosse...

[Solange Satanna]

Si ca devait se produire en France j'espère que les parents aussi iraient en taule pour non assistance a personne en danger.

Ha oui les parents bossent tous les deux mais oesf de ce que fait leur gamin pendant 48 heures (et le culot de porter plainte envers le cyber café... m'enfin c'est en chine).

Mais bon le gérant ET les parents sont condamnables de la même manière (de toute je serais gérante d'un cyber et si par malheure ca m'arrivais, je serais condamner, logique, je ferme boutique et je porte plainte envers les parents ensuite ^^).

[Amallric Van Duyke]

Bonjour.
J'ai découvert par hasard cette discussion grâce au lien qu'une personne m'a envoyé. J'ai donc pris la liberté de me permettre d'énoncer mon avis...

Tout d'abord, même si ça ne fait pas directement partie du sujet, je tiens à exprimer ma profonde consternation vis à vis de certaines remarques de certaines personnes. Autant jusqu'à présent j'étais d'un assez bon avis sur le niveau de ce forum, autant maintenant je commence à me poser des questions...Bref je préfère éviter de commenter directement, pour ne pas attaquer directement mais à mon avis certains devraient....manifester plus d'ouverture d'esprit et de respect de la différence, on va dire ça comme ça.

Maintenant quant au sujet en question, hé bien de mon point de vue vous passez à côté de ses enjeux(je précise bien que c'est uniquement ma vision personnelle).
A mon avis il n'y a que 2 solutions à ce problème, et à ce genre de problèmes de manière très très générale(c'est à dire abus de plaisir par les humains qui a des conséquences graves).
La première, et ma préférée, c'est un état entièrement totalitaire, où tous les citoyens sont surveillés en permanence, partout où qu'ils se trouvent, quoi qu'ils fassent. Dans un tel état, dans mon imagination, des médecins spécialisés seraient chargés d'évaluer les risques qui comporte l'abus de jeu vidéo(dans cet exemple précis), et d'afficher les résultants de leurs recherches pour protéger la population. Et ces règles seraient respectées, et par tous, que certains jeunes aient envie de les transgresser, ou pas.
J'en appelle à votre maturité intellectuelle pour ne pas se lancer dans un flamming au sujet des abus ayant eu lieu dans les états totalitaires de notre histoire. C'est totalement hors sujet.

Mais comme j'ai dit, ce n'est qu'une des solutions. Il en existe une deuxième, que j'aime beaucoup moins mais qui est à mon sens, tout aussi viable. C'est un état dépourvu de toute surveillance, où chacun agirait de la manière qui lui semble la meilleure, selon son libre arbitre. Dans cet état, si une personne joue trop et en meurt, eh bien c'est tant pis pour lui, il n'avait qu'à pas être tellement con qu'il ne pouvait plus arrêter. Ca fera un exemple pour les autres, ou pas(à eux de voir de tt façon).
Alors évidemment il y aura toujours quelques morts, et là par contre il ne faut pas chercher des boucs émissaires comme certains le font, ici(ah le gérant ultra-capitaliste, les parents je-m'en-foutistes, la méchante dictature arriérée chinoise etc, même combat), mais tout simplement regarder la vérité en face, les humains sont incapables de se contrôler, du moins certains, hé bien ils le payent de leur vie. Et c'est totalement hypocrite de s'indigner face à cette observation, parce que en permanence, des gens meurent par milliers sur les routes parce qu'ils sont cons, ils boivent/fument/se droguent/attrapent le sida avec des conséquences mortelles à plus ou moins long terme ou autres parce qu'ils sont cons, alors c'est pas parce qu'une nouvelle catégorie de cons qui meurent à cause de leur connerie vient d'apparaitre que quelque chose a changé, ou que quelque chose est à changer. Après tout, les sacro-saintes Libertés Individuelles sont entièrement et pleinement respectées, alors tout va bien dans le meilleur des mondes n'est-ce pas???

Mais il faut être conscient du fait, que toutes les "solutions intermédiaires" entre ces deux là que je viens de décrire, ne sont que des bricolages non viables et ridicules qui, j'en suis certain, ne feraient qu'apparaitre de nouveaux problèmes sans en résoudre un seul.

Sur ce, aurevoire.

[Aloiris Dooley]

Citation :

Publié par Amallric Van Duyke

...

Tu parles de deux solutions, une totalitaire et une laxiste...
Il en existe une 3ème : celle d'aujourd'hui, entre les deux, et encore heureux

[Amallric Van Duyke]

A mon avis la situation actuelle n'est pas une solution. Si c'en était une, cette discussion n'aurait pas lieu d'être, par exemple. La situation actuelle n'arrange rien, car elle n'arrange personne, et la "responsabilisation" des gérants de cybercafés ne changerait rien à l'affaire.

[Solange Satanna]

En terme d'ouverture d'esprit et suivant la lecture de ton post, perso, je me demande qui en a le plus entre certains posteurs et toi.

Entre l'inquisition & le flicage en permanence. Entre le laxisme totale, bein je rejoins Aloiris Dooley, a savoir la solution d'aujourd'hui - sauf qu'aujourd'hui on montre un peu trop du doigts les "autres" et pas les parents qui sont civilement & pénalement responsable de ce que fait leur gosse mineur (et ceux qui sont pas d'accord avec ce que je viens de dire - gogo voir la la loi).

[Deaks]

Citation :

Publié par Amallric Van Duyke

La première, et ma préférée, c'est un état entièrement totalitaire, où tous les citoyens sont surveillés en permanence, partout où qu'ils se trouvent, quoi qu'ils fassent. Dans un tel état, dans mon imagination, des médecins spécialisés seraient chargés d'évaluer les risques qui comporte l'abus de jeu vidéo(dans cet exemple précis), et d'afficher les résultants de leurs recherches pour protéger la population. Et ces règles seraient respectées, et par tous, que certains jeunes aient envie de les transgresser, ou pas.

Je suis d accord avec Amallric mais uniquement sur le terme totalitaire. Ce terme, cette facon devrait plutot etre utilisé par les parents. Elle n avait que 15 ans, ils la laissent partir durant 48h, je doute que ce soit la premiere fois.

C'est en partie la faute aussi de ses parents de ne pas mettre des barrieres, de la laisser agir à premiere vue a sa guise. De lui interdire de ne pas rester dehors sans savoir ou elles se trouvent. A 15 ans on est loin d'être adulte et responsable.

Ce n est pas la faute d une seule personne, mais plutot une partie de toute. Un laxisme du cyber ... un laxisme parental

edit : Ding Dieu supérieur

[Leydjin]

Citation :

Publié par Sonia Blade

on montre un peu trop du doigts les "autres" et pas les parents qui sont civilement & pénalement responsable de ce que fait leur gosse mineur (et ceux qui sont pas d'accord avec ce que je viens de dire - gogo voir la la loi).

D'un point de vue purement moral. La responsabilité est partagé entre tous. Et cela y compris pour le jeune qui savait ce qu'il faisait.
Je ne comprend pas pourquoi il ne faut qu'un seul et unique responsable.
( edit: bon ben on pense pareil que moi au dessus )

[Solange Satanna]

Editer - Na rien en fait.