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Légende
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J'y vois un risque de réutilisation à des fins mercantiles. Une loi rendant responsable l'éditeur d'un mmo serait un avantage pour les grands éditeurs ayant les moyens financiers d'inclure une (défaillante) protection parentale, se parer de bonnes closes juridiques et s'armer des meilleurs avocats.
Ils pourraient continuer à pratiquer des tarifs prohibitifs sous forme de boîte de jeux, d'adds et de mensualités exorbitantes en affichant pompeusement sur la boîte "Control parental inclus". |
05/04/2007, 02h17
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[actu] MMORPG et prédateurs sexuels
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[GA]
Légende
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Vous voyez ou sa mène jouer une Night Elf ??? Alors faite gaffe.
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05/04/2007, 03h06
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[ASGD]
Alpha & Oméga
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Je rejoins assez l'avis de Nof cité précédemment (coucou Nof et Ssiena, c'est Cloussilex ^^).
On fait comme d'habitude le procès d'un outil en oubliant que c'est ce que l'on en fait qui le rend dangereux. Admettons que la victime aie été attirée par une petite annonce dans un journal, suivi de contacts SMS. Irait-on demander une législation pour obliger les journaux a contrôler les casiers des gens y laissant une annonce? Est-ce que l'on demanderait à la justice de contrôler tous les envois de SMS (et donc rendre l'écoute téléphonique systématique légale)? On fait le procès d'un média nouveau (pourtant ca existe depuis un moment internet) sans se soucier des véritables problèmes. A priori la victime était isolée socialement à la base, personnellement, voir mon gamin comme ca, ca m'inquiéterait déjà. Le criminel ne semblait pas être suivi, peut etre car jamais condamné pour un motif sexuel ou peut etre parceque relaché dans la nature apres une peine lourde mais sans suivi psychologique. Les solutions radicales type 'on coupe internet a tout delinquant' ca me fait marrer, c'est inappliquable et ca ne sert a rien. Enfermons a vie tous les délinquants, tiens non, on a qu'a enfermer tous les delinquants potentiels pour être sûrs, commencons par Jol, c'est plein de pirates potentiels (<- mode ironie hein^^) De toutes facons, et malheureusement, il n'y a pas de solution type pour ce genre de problèmes, et ce n'est pas en rejetant la faute sur un tiers ou en cherchant à supprimer toutes les libertés qu'on se retrouvera avec un monde bucolique sans crimes/délinquance. J'arrête la, ca va devenir politique 
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05/04/2007, 03h09
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Héros / Héroïne
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Il s'en ai passé des vertes et des pas mûres sur daoc (souvenirs de guilde
 )ainsi que sur pas mal d'autres mmos,je pense, et çà a jamais fait tout ce barouf.La vie privée des gens est incontrolable.Cette adolescente aurait fugué de même un jour, et pû tomber sur n'importe quel type douteux ,pas besoin d'internet ou de jeu en ligne pour çà.Seulement, les US, c'est puritain.Et puis Wow est "à la mode".Alors, c'est tout un foin.(A la limite qu'ils interdisent les mmos à tout mineur, hihi ,du coup on aurait, comme avant , que des jeux vraiment pour les adultes et pas des floppées de machins à la wow  : moi çà m'irait bien...)
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05/04/2007, 05h44
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[GA]
Légende
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Et tu fais quoi des adultes qui on la mentalité d'un enfant de 3 ans ? Et des ado de 16-17 qui pense comme des personnes de 30 ans ?
Je suis aussi de l'avis de ceux qui dise que c'est ce que l'on fait d'un outil qui fait que c'est bien ou pas. Y'a combien de personnes qui se font piéger par des e-mails frauduleux ? Y'a combien d'agresseur sur irc ? Doit-on donc interdire tout les mails + toute les salles de chat à cause d'un éventuelle risque ? |
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05/04/2007, 05h47
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[ASGD]
Alpha & Oméga
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Moi je me fais aggresser par courrier, arf non on me signale que les factures c'est normal
Sans rire, faut compter le telephone. Un gamin qui claque 1000 euros sur une ligne de telephone rose, on interdit le telephone? On ecoute toutes les communications? Et comment qu'on verifie si il a 18ans ou plus? Bon ben moi je dis on interdit le téléphone ou on mets un controle parental dessus. Le pire, c'est l'agressivité des medias a ce sujet. Il y a 15 ans on montrait du doigt les jeux de rôle, c'etait le grand démon. Tous les joueurs de JdR étaient des satanistes forcenés et sectaires qui agressaient des mamies et profanaient des tombes. aujourd'hui on se sert de ces mêmes JdR pour enseigner les techniques de vente, voire même pour les entretiens en psychiatrie... Il y a 250 ans, les premiers romans faisaient leur apparition, on les a taxés également de dangereux, les gens allaient perdre leur personnalité ou leur vertu. Aujourd'hui ce sont les profs de collège qui font étudier des romans à leurs élèves. Pour conclure, j'aimerais aussi signaler la propension des médias à faire dans le graveleux. Si ca se trouve, la gamine se faisait passer pour une adulte sans que l'autre personne sache qu'elle était mineure... Je ne veux pas défendre les crimes sexuels ou la pédophilie, bien au contraire, je serai le premier a la dénoncer, mais il faut prendre garde à ce que disent les medias (de toutes sortes). Un jour, je prends mon journal régional (que je ne citerai pas) et je vois un meurtre en premiere page. L'article décrit toute la sauvagerie, détaille 74 coups de couteaux dans le dos, avec même le ptit schéma des impacts. Manque de pot, j'étais de garde SMUR ce jour la, je suis intervenu sur les lieux, et j'ai pu constater avec la police 2 coups portés... Evidemment toute la ville est en émoi face a un psychopathe sanguinaire, alors que ca n'était finalement qu'un réglement de compte pour de la drogue (enfin un mort quand même ^^). On essaiera toujours de faire porter le chapeau a un objet tiers car on ne veut pas reconnaître que l'humain peut devenir un monstre. C'est donc par ce biais qu'on se décharge : cet homme est devenu un monstre car internet/les MMORPGs/Les JdR/la TV/le cinéma/un livre/son chat (rayez la mention inutile) lui ont permis de devenir comme ca. Bien entendu, c'est faux, l'homme s'est servi des outils qu'il a crée pour commettre un crime qu'il a prémédité et pas l'inverse (pfiou ca devient dur à suivre^^). |
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05/04/2007, 06h27
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Bagnard
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75% des mecs sur un MMORPG sont des prédateurs sexuels pour une fille qui y joue
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05/04/2007, 06h45
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Héros
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Quand on fait des enfant on doit assumé.
Si les enfants ont 13 ans et qu'ils commencent a faire des conneries je pense que l'éducation apporté par les parents était déficient, donc les parents on certainement joué un rôles, si leur fils ou fille à 13 ans ont déjà un casier judiciaire. Si les enfant ont 17 (grand enfant), et qu'ils commencent à avoir un casiers judiciaire, je ne suis pas sûr, mais les parent "serait " moins responsable, mais une plus grande partie de la responsabilité vient des ados. Un jeu violent sort, est ce la faute du créateur, ou du distributeur ou des parents qui acheté le jeu aux gosse si l'ados part en live? Je pense que chaque cas est unique et qu'on ne peut généralisé. Mais c'est s^r, que c'est la faute d'un peu tout le monde à des % diffèrent. |
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05/04/2007, 08h27
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Alpha & Oméga
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Au final il s'est rien passé si ce n'est la fugue. La gamine a été retrouvé intacte.
Un simple fait divers qui sert à mettre en accusation les jeux vidéos et les MMO pour faire vendre des feuilles de choux. Pour moi, ce n'est pas à un éditeur de surveiller les conversations. Comme je l'ai dis, c'est un fait divers. Le MMO a été le support de ce fait divers tout simplement. Si les MMO sont surveillés, il restera toujours les chats, les forums, msn et toutes les même plate forme du jeu. Et au final il y a toujours une plate forme non surveillé. C'est un problème insoluble, et poster des mouchards dans la vie de chacun ne changera rien au problème de fond. De plus un éditeur n'a pas a répondre du comportement des joueurs. |
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05/04/2007, 17h34
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Alpha & Oméga
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Interdire aux prédateurs sexuel de s'abonner à un MMO.
Non en fait c'est infaisable. Mais il faut pas se leurrer internet est (malheureusement) une mine d'or pour ce genre de personne. |
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06/04/2007, 13h22
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Alpha & Oméga
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Je penses quer le mmo a une responsabilité via des sanctions qui doivent être prises en cas de report, à part ça non.
De toute façon, le problème se pose peu sur le mmo lui même vu que le seul moment où tu te rends compte que ton interlocuteur est une fille ou un garçon c'est sur TS ou msn donc hors des limites de contrôle de jeu. Du coup par défaut responsabilité des parents. Je ne vois pas non plus de solution pour empêcher ça à la rigueur recouper les fichiers de la police avec la liste des abonnés pour pouvoir surveiller les cas à risque. ps: pifou pour Palladium j'ai des doutes sur les intentions réelles de windows, si le remède est pire que le mal, ne prend pas le remède http://solutions.journaldunet.com/02...alladium.shtml |
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06/04/2007, 16h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
 C'est certainement pas 75% des gars qui le feront. C'est même plutot eux qui iront d'ailleurs chez la demoiselle
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06/04/2007, 17h39
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Héros
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Citation :
Une petite question : tu as déjà eu un problème grave dans ta vie que tu ne pouvais résoudre seul ? (A tout les coups tu vas répondre : oui bien sur et je m'en suis très bien sorti... et bien si telle est ta réponse c'est que ce n'était pas si grave que ça...) Sinon c'est vrai que ça me semble impossible pour des parents d'avoir un oeil sur les connaissances que peuvent avoir leurs enfants sur le net et surtout dans les mmo, je trouve que les campagnes d'informations via les média sont déjà une bonne chose (cela permet au moins aux parents d'avoir connaissance de la possibilité d'un danger). Ce n'est pas parce que les parents sont les premiers responsables de leurs enfants et qu'un enfant ne fugue pas sans avoir de problème familiaux (ce qui n'est pas si sûr) qu'il faudrait laisser des personnes mals intentionés tenter d'abuser de la faiblesse d'une personne en difficulté dans nos jeux préférés ! (ex: si je vois un gamin tout seul essayant de traverser un boulevard sans regarder, je ne vais pas le laisser se faire ecraser en disant : de toute façon c'est la responsabilité des parents, arretons l'assistanat !) Je pense que les maisons d'édition sont en grandes parties responsables des agissements et pratiques se déroulant dans leurs jeux (tout comme on est en partie responsable de se qui se déroule chez soi) et que la commauté de joueur ne doit pas hésiter à dénoncer tout problème (sans être parano hihi) |
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07/04/2007, 09h17
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Légende
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Sa me rappelle le problème avec GTA , deux gamins qui tiraient au fusil des voiture et ils ont protesté qu'il avait vu sa sur GTA.
 La base l'éducation reste les parents le tout est de faire la différence entre éducation et protection.
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07/04/2007, 10h14
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Légende
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Citation :
1) payer la facture 2) accepter que le "jeune" joue en lui laissant l'accès à un ordinateur et en lisant la charte du jeu pour l'accepter car c'est à LEUR charge et pas à celle de l'enfant. 3) Ils on aussi en charge d'inculquer des valeurs et de la communication avec leur progéniture. Si le courant ne passe pas, ils ont aussi la charge de trouver une tierce personne pour désamorcer tout conflit familial éventuel. Ne substitue pas les editeurs de jeux videos "préférés" aux parents. on n'est pas la pour renverser les rôles mais au contraire pour signaler que dans pareil cas, il y a fautes des parents et pas de WoW... Citation :
Ne pas connaitre ce que ses enfants font sur le net = DANGER. Des prédateurs sexuels tu en as partout, même dans ta crèche ... donc bon. Ensuite si tu as peur que tes enfants voient un contenu ou soient exposé à ces agresseurs c'est pas de net du tout. Mes enfants n'auront pas le net seul. Je serais derrière ou pas de connexion, ils seront moins geeks. Car même avec les soit disant filtres : google, image, puis rechercher mot angel ou anniversaire : tu as déjà du porno accessible visuellement en une profondeur de 3 clics seulement. Voilà, c'est pas pour cette raison que j'attaque google. |
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07/04/2007, 10h30
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Alpha & Oméga
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Reflix, lors de probleme, on fait appel a des tiers, familliaux ou amis. Ou a des assistant sociaux. Je ne vois pas en quoi Blizzard, CCP, Sony online peuvent remplacer ces personnes ou institutions. C'est encore pire pour des petites structures qui ne vont pas avoir les moyens de mettre en place tout les controles possibles.
Tout les MMO laissent des chans privés, permettant une discussion entre 2 personnes. Comment propose tu concretement de surveiller cette discussion privée? A quoi correspond ton "en grande partie responsable" peut tu develloper cet aspect? Peut tu develloper aussi le "ne pas hesiter a denoncer tout probleme" a qui le denoncer, comment? sur quelle base. Comment concilier le fait que plusieurs pays vont etre concerné. Dans le cas precis ici, quel sont les moyens que tu proposes qu'une société de MMO mettent en place. Qu'est ce qui est sa responsabilité, qu'est ce qui est la responsabilité des parents. |
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07/04/2007, 10h46
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Légende
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faut arrêter d être bête !
A 15 ans tu fugue pas pour aller voir je c pas qui qui t a aidé sur je c pas quel jeux! combien de fois je vois des kevins ( je pense a Dofus par exemple ) qui me font je suis de Lyon 8eme j ai 14 ans ca te dis qu on fasse connaissance ... ! Et la je leur gueule dessus ! Sans déconné y a déjà eu assez d histoire comme ca avec le net si les parent sont pas contient de ça ! Bref ca me révolte tellement... Trop de chose pourrait être évite avec un peu plus de jugeote et un peu moins de stupidité |
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07/04/2007, 13h45
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Légende
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Je rappelle d'ailleurs que WoW spécifiquement possède une option de filtrage des mots grossiers ou à caractère sexuels sur ses chans par défaut.
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07/04/2007, 17h45
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Alpha & Oméga
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DAoC a aussi un filtre anti insulte et mots a caractères sexuels
Une fois j'ai essayé de dire lepeniste sa ma censuré 
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07/04/2007, 18h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les articles du genre de celui constituant la base de ce fil sont un exemple typique tel qu'on en voit de plus en plus souvent : amplification et dramatisation des fait, explication pseudo scientifiques sur le coté maléfique du support, etc... bref, on sombre plus dans la fiction qu'un véritable report des faits. C'est pas en convaincant les parents que les mmos sont des laveur de cerveaux destinés à rendre leurs enfants complètement fous avant de les jeter dans les bras de pédophiles à tout va qu'on va résoudre le probleme. Si les médias informaient vraiment sur les éventuels risque des mmos, mais surtout de ce qu'il y a autour, peut-être que les parents tenteraient un peu mieux de comprendre le bouzin, puis d'agir en conséquence et tacher d'expliquer à leur tour à leurs enfants comment se protéger eux-meme de ce genre de situation. Comme souvent, la responsabilité est partagée. |
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08/04/2007, 01h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
*lit l'article* Waouh! une ado de 15 ans a fait une fugue. C'est où la corrélation entre l'article,les mmos et les délinquants sexuels? |
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08/04/2007, 02h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/04/2007, 02h35
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Prophétesse
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pas mélangé jeu et relation...
pour la petite histoire les ricains et ricaines ont de plus en plus de relation via le net, d'ailleur hier j'ai encore vu des filles mettrent leur propres vidéo en ligne disant viens je suis seul .... (en gros viens je suis dispo et apres dégage) et vous connaissez la gamines de 14 enseintes dans la meme histoire ? il y a un controle parentale sur wow meme s'il est invisible au yeux de beaucoup..... et pour la petite histoire le travail tue les relations enfants/parents qui ne comminuque plus par manque de temps ou un stress quotidien bref le jeu c'est le jeu apres ca nous regarde pas et a chaucun ca culture .... nous somems pas mieu si nous nous regardons |
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08/04/2007, 11h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
+1 tout est dis pour ma part. Je rajouterai simplement qu au lieu d'interdire on dois expliquer . Mais le dossier est sûrement plus complexe , un enfant dois être protégé par ses parents , mais dehors il y trouvera d'autres formes d'agression visuel ou autre. Le devoir des parents ne dois pas se limiter à interdira ou cacher. |
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08/04/2007, 11h46
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Légende
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Je sais que je v me faire lyncher mais je suis pour interdire les MMORPG aux moins de 18 ans pour leur sécurités... Non en fait osef c est juste qu il y en a mare que cela soit Disney land sur les canaux de discutions
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08/04/2007, 19h16
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