[Actu] Vers une pénalisation des jeux vidéo violents en Allemagne ?

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Publié par Vers une pénalisation des jeux vidéo violents en Allemagne ?
Dans le sillage de la France et des Etats-Unis, l'Allemagne pourrait durcir sa politique de régulation des jeux vidéo les plus violents, autorisant des poursuites pénales contre les développeurs, mais aussi contre les joueurs...

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Au-delà de la "simple" régulation des jeux vidéo violents (sans doute légitime), les développeurs allemands pourraient écoper de peines de prison... tout comme les joueurs utilisant des jeux violents. Ca semble déjà assez surprenant.

Mais quand en plus du contexte actuel sur les jeux violents, on sait que l'Allemagne doit assurer la présidence du Conseil de l'UE à partir du 1er janvier prochain, que l'UE finance le système PEGI et la mise en place du système PEGI Online qui doit réguler la production de MMO en Europe, on peut peut-être se poser quelques questions sur le contenu de nos MMORPG à l'avenir (que ce soit du fait des législations en vigueur dans les pays européens... ou de l'auto censure des éditeurs qui refuseront le prendre le moindre risque en la matière).

Régulation légitime ? Excès de zèle ? Les avis sont les bienvenus. :/
Aucun intérêt de réguler la violence dans les jeux vidéos, il y en a déjà plein la télévision.
Et ce ne sont pas les jeux vidéos qui poussent à la violence, sinon vu le nombre de joueurs de Counter Strike, on aurait des prises d'otages dans les écoles tous les jours

Le logo classique avec l'âge conseillé c'est suffisant. Aux parents de faire leur boulot. Si un enfant/ado peut jouer à un jeu violent sans que les parents soient foutu de réagir, alors il peut tout aussi bien regarder des films interdit au moins de 16 ans/18 ans à la télévision sans soucis.
Rien à dire sur leur clichés et leur intentions poussés par des associations style famille de france, c'est du vu et du revu

Quand bien meme ils réussiraient, les développeurs comme rockstar ont largement les moyens de s'installer dans des pays conciliants et de diffuser leur jeu via internet et en plus ils feront des économies

Je dis rockstar car ecore récemment dans une émission sur les banlieues un jeune (pas un vieux) justifiait la violence à cause de ce jeu



ah oui je me souviens :

- mais qui leur a donc donné l'idée de bruler des gens ?
- c'est gta dans ce jeu on peut se procurer des lance flammes et tout bruler
C'est triste de justifier la violence par les jv ou les films, a croire qu'il y a une volonté de se deresponsabiliser soit même ainsi que toute personne participant a l'éducation.
Je pense perso qu'un JV c'est beaucoup moins anodin que tout autre support audiovisuel. Et c'est pour ça qu'on aime.

Peut-être qu'avec le gros up des technos à venir, on atteindra des degrés de réalisme et d'immersion tels qu'ils faudra effectivement commencer à être un peu regardant sur le contenu.
Déjà aujourd'hui on arrive à des réalisations d'un photo réalisme saisissant, il suffit de voir ce que font nos amis de vieWTerra.

Après, il faut savoir définir ce qui est "dangereux" ou suffisamment "malsain" pour justifier des mesures prohibitives. Je me permets donc une rapide comparaison avec le cinéma: ne pensez-vous pas que l'utilisation d'un jeu vidéo devrait être encore plus réglementé que le visionnage d'un film ? Voir des choses horribles n'est-il pas moins dérangeant que de "faire" des choses horribles ?

Alors c'est sûr, quand j'étais petit, mes GI-Joe passaient leur temps à se canarder la tête, à s'inventer des pièges plus tordus les uns que les autres pour se trucider, et c'est pas parce qu'il s'agissait de petits bonshommes en plastoc que je n'arrivais pas me projeter dans la carcasse de mon super captain flash 2000 qui zigouillait tout se qui passait (ma parole, qu'est-ce qu'il leur mettait aux barbies de ma soeur). Mais tout le problème, c'est qu'à aucun moment mes ptits trucs en plastoc ne répandaient leurs tripes partout en poussant des cris stridents (encore que ma soeur aurait mérité une palme, la pauvre).

Donc au final, je pense que c'est une bonne chose que l'EU se penche sur le sujet. Je pense que c'est une bonne chose que certains JV puissent se voir interdits à la vente, comme à l'utilisation, aux mineurs.
Parce que, à mon avis, au lieu de freiner la créativité sous couvert d'une auto régulation sortie de nulle part, sinon de la foi bien pensante de quelques éditeurs / développeurs / distributeurs, une mise en place de règles bien précises ne peuvent qu'ouvrir la porte à une nouvelle liberté, celle qui dit: on peut y aller, on peut se lâcher, on sera taggés -18 mais maintenant on n'a plus de limite.

Réaction à chaud, hein, pas pris le temps d'y réfléchir plus que ça.
Ne partons pas de suite dans les clichés de notre côté aussi. Je ne cautionne pas les délires de ses derniers temps niveau jeux vidéo mais j'en comprend certain.

En ayant parler avec un ami allemand, les peines sont plus destinés à certain jeux "récents" issue de boîte indépandente et plus que limite niveau violence gratuite et idées véhiculées. Il y en a de plus en plus et cela irrite beaucoup nos amis teutons.

Ensuite les peines pour les "joueurs" sont, de ce qu'il m'a dit, adressé justement aux personnes ne respectant pas les limites d'âges qui d'ailleurs ont encore été durcis par là bas.

Comme tu le souligne Yuyu, le problème vient bien des parents et de commerçant ne respectant pas les âges limites et malheureusement on est arrivé à un stade où l'état est obligé d'intervenir .
Je prendrais juste l'exemple du marché de Noël de Strasbourg où des gamins de moins de 16 ans peuvent acheter du vin chaud à foison et finisse complètement ivre sur la place publique avec les parents à côté, pas moins plein. On à aussi ceux qui décide de faire des courses de scoot kitter en plein centre-ville avec 2g dans le sang...

Ca fait longtemps que l'Allemagne surveille les "sources" de violences et ça n'a pas encore "trop" dégénéré, croisons juste les doigts pour que cela continue.

En espérant juste que ça ne dégénère pas plus par chez nous.
Entendu aussi à la radio et télé ce matin , et comme d'habitude les informations données sont radicalement différentes d'un média à un autre ...
Tout les "copieurs de news afp" y ajoutent des commentaires alors qu'ils n'y connaissent rien.
« des scènes de violence cruelles et inhumaines » , ça ne s'applique pas à des jeux de type counterstrike, qui est un jeu de "cowboys et indiens" classique..

Citation :
En ayant parler avec un ami allemand, les peines sont plus destinés à certain jeux "récents" issue de boîte indépandente et plus que limite niveau violence gratuite et idées véhiculées.
malheureusement, depuis "Postal" et "postal 2" la recette est reprise par des boites de dev peu scrupuleuses qui n'hésitent pas à faire de la surenchère pour vendre. tout est bon, les jeux avec des nazis vs juifs, les jeux avec des jihadistes vs américains... rigolez pas dans le fond, ça existe déja !


je suis un anti-GTA primaire et je rejoint cette idée : ce jeu est totalement immoral et dangereux, et ça me révulse de voir que des gosses de 8 ans puissent l'acheter sans aucun contrôle.

de ce coté, il y a du progrès à faire :
- comme d'habitude, éduquer et responsabiliser les parents pour qu'ils sachent dire non aux enfants face à ces demandes, c'est déja pas gagné pour la télé, alors pour le jeu vidéo...

- responsabiliser les vendeurs, pour qu'ils passent d'un discours "c'est la meilleure vente du mois" , à " attention, ce jeu contient ... " et refusent de le vendre au enfants sous l'âge requis sous peine d'amende.
Citation :
Publié par Niark
Entendu aussi à la radio et télé ce matin , et comme d'habitude les informations données sont radicalement différentes d'un média à un autre ...
Tout les "copieurs de news afp" y ajoutent des commentaires alors qu'ils n'y connaissent rien.
« des scènes de violence cruelles et inhumaines » , ça ne s'applique pas à des jeux de type counterstrike, qui est un jeu de "cowboys et indiens" classique..


malheureusement, depuis "Postal" et "postal 2" la recette est reprise par des boites de dev peu scrupuleuses qui n'hésitent pas à faire de la surenchère pour vendre. tout est bon, les jeux avec des nazis vs juifs, les jeux avec des jihadistes vs américains... rigolez pas dans le fond, ça existe déja !


je suis un anti-GTA primaire et je rejoint cette idée : ce jeu est totalement immoral et dangereux, et ça me révulse de voir que des gosses de 8 ans puissent l'acheter sans aucun contrôle.

de ce coté, il y a du progrès à faire :
- comme d'habitude, éduquer et responsabiliser les parents pour qu'ils sachent dire non aux enfants face à ces demandes, c'est déja pas gagné pour la télé, alors pour le jeu vidéo...

- responsabiliser les vendeurs, pour qu'ils passent d'un discours "c'est la meilleure vente du mois" , à " attention, ce jeu contient ... " et refusent de le vendre au enfants sous l'âge requis sous peine d'amende.
je suis assez pour ce que tu dit
voir un vendeur qui dit a des parent que son fils de 8 ans joue a GTA comme argument de vente devrait être interdit
par contre je suis assez contre une réglementation a la production (dans une certaine limite quand même) c'est plus au parent et au vendeur d'appliquer les réglementation d'âge poser sur les jeux
Citation :
Publié par Coin-coin le Canapin
La télé c'est passif. Dans le jeu vidéo, on est acteur de la violence.
Et on ne peut malheureusement rien en deduire sur l'influence que ca a sur les actes réels d'une personne.
Citation :
Publié par Sorine
Et on ne peut malheureusement rien en deduire sur l'influence que ca a sur les actes réels d'une personne.
Si l'on prend l'exemple de la tragédie de Colombine, le tissu social de ces jeunes étaient bien particuliers et les jeux violents n'étaient justement que leur seule préoccupation. Enfermé vivant dans un bocal...
Citation :
Publié par Miragul
Si l'on prend l'exemple de la tragédie de Colombine, le tissu social de ces jeunes étaient bien particuliers et les jeux violents n'étaient justement que leur seule préoccupation. Enfermé vivant dans un bocal...
Ils etaient surtout préocuppés par les armes réelles
jespere que ca n'arrivera pas en france...

pauvre allemand si ca passe... vont bien se faire chier :X pourron plus que jouer a mario.. et encore ! on mange des champi ca finira par etre interdit pour incitation à la consomation de drogue... :X
Citation :
Publié par Niark
« des scènes de violence cruelles et inhumaines » , ça ne s'applique pas à des jeux de type counterstrike, qui est un jeu de "cowboys et indiens" classique..

Il semble que la liste des jeux concernés soit plus exhaustive puisque cela concernerait aussi des jeux comme Call of Duty : http://www.ft.com/cms/s/e98b3a9a-851...0779e2340.html

Enfin, vu les sommes en jeu je suis pas sûr que cette loi passe. Surtout que l'Allemagne a déjà une législation très stricte.
Citation :
voir un vendeur qui dit a des parent que son fils de 8 ans joue a GTA comme argument de vente devrait être interdit
par contre je suis assez contre une réglementation a la production (dans une certaine limite quand même) c'est plus au parent et au vendeur d'appliquer les réglementation d'âge poser sur les jeux
Je rejoins cette opinion. En ce qui concerne le développement, mis à part si le contenu est illégal dans le pays où il a été fait, je ne vois aucune raison de les poursuivre, eux. Idem pour les importateurs si le pays ou a lieu l'importation interdit une partie du contenu.
Citation :
Publié par Sorine
Ils etaient surtout préocuppés par les armes réelles
On va pas refaire l'histoire mais les armes réelles n'étaient peut-être pas à l'origine de leur dérive violente. De toutes façons, les sensibilités sont si diverses par rapport au jeu violent, qu'il est diffidile d'établir un réel constat.
Je trouverais ce genre de sanction vraiment idiote. Comme il l'a déjà était dit il en est surtout aux parents de faire attention aux jeux auquel jouent leurs enfants.

A ce moment là, autant interdire les films, séries, ou tout autres supports comportant des choses violentes. Pourquoi pas censuré "La Marseilleise" qui est, tout de même, un appel à la violence. Il me choque plus de voir au info des images de civils ou soldats mort que de jouer à un jeux avec des scènes violentes. Un enfant, assez jeune, qui en zappant tombe sur un reportage sur tel ou tel génocide peut être tout aussi choquant si il n'en suit pas une explication des parents.

Il peut aussi se poser le problème déjà évoquer que dans un jeu vidéo le joueur est l'acteur "direct" des violences (GTA, Postal...). Si un enfant est trop jeune et / ou incapable de faire une différence entre son acte in game et la réalité ces parents doivent faire attention aux jeux auquel il joue.

Il est, à mon avis, trop facile de pénalisé tout les joueurs, que de trouver des solutions plus axé sur le social pour éviter de possible dérapage.
encore une fois , pour deux-trois cas isolé , on veut pénaliser tout un groupe de personne .J'attend toujours la même chose pour le foot et sa horde de hooligans.

Heureusement le secteur du jeu vidéo est un secteur qui a de plus en plus de puissance.Espérons que les arguments économiques fassent fléchir les politiciens allemands.

car comprenons d'où vient le problème :ca ne vient pas du fait que des gamins jouent à GTA qui est un problème .C'est qu'un certain nombre de jeunes sont soit en manque de repère , soit victime de trouble mentaux et que les parents , l'éducation et la santé en Allemagne sont déficients à les détecter avant qu'il ne soit trop tard .Le voilà le véritable problème .Et on auras beau interdire le JDR, les jeux vidéos , le métal , le foot , les films d'horreur et les pornos ainsi que le JT le problème restera le même : certain jeune confronté à une situation particulière peuvent commetre des actes de violence sans que la société ni la cellule familialle ne l'ai détecté et pire , ils refusent de remettre en cause leur méthode défaillante préférant chercher un bouc émissaire, ce qui a le mérite de leur permettre de continuer à se regarder dans la glace en se disant : "si nos enfants violents , c'est à cause de la TV , pas de nos erreurs d'éducation et de prévention".
Je n'aime pas ces censures mais je ne m'étonne pas non plus de vos réactions. Avez vous déjà remis en question votre propre besoin de jeux violents plutot qu'à d'autres?

Je pense qu'on s'interroge d'avantage ici sur le droit à la création de certains jeux et à leur façon d'être diffusé mais qu'on en oublie un problème de fond : pourquoi jouer principalement à des simulations de guerre?
Citation :
Publié par Shahanyr
Bravo abso, merci de cet éclairage si pertinent. Cela me donne vraiment envie de participer au forum de JOL.
Je vois pas trop le rapport.

Sinon je suis assez d'accord avec cette réglementation, sans tomber dans l'extrémisme "Famille de France" évidement...
Ce qui me pose un problème c est de voir des gens dire non à un projet "parce que on n'aime pas qu'on nous interdise".

Si on ne sait pas pourquoi on joue, ce que cela apporte, quelles sont les conséquences, alors pourquoi craindre cette interdiction?

Uther parle de pognon. Ok cool, mais le pognon n'est pas je pense au centre du débat en ce qui concerne les utilisateurs vu que c'est eux qui le dépense.

En tout cas, il semble que depuis des années et des années la masse des joueurs de ces jeux visés n'ont jamais ressenti le besoin de s'interroger.
Post
Citation :
Publié par Shahanyr
En tout cas, il semble que depuis des années et des années la masse des joueurs de ces jeux visés n'ont jamais ressenti le besoin de s'interroger.
Je suis pas tout à fait d'accord sur ce point.

Depuis pas mal d'année on peut lire des articles comme (erfff on m'oblige à aller chercher mes amis...)
http://www.familles-de-france.org/cu...7c17e54a6b7800

Citation :
L'association Familles de France a donc décidé la création du Comité Jeux Vidéo qui aura pour objet l'analyse et la validation de jeux vidéo ne présentant pas de danger pour les joueurs (mineurs/majeurs) grâce au label « Familles de France», qui pourra être apposé sur la jaquette du jeu vidéo, et sera facilement reconnaissable et visible par les familles de toutes tranches d'âge.
En fait les joueurs n'ont pas "osés" ou n'ont pas eu la présence d'esprit de fixer des limites quand à la violence dans ces jeux.
Quand on voit les débuts de Doom, Duke Nukem, Quake c'était super sanglant mais après tout ça resté un amas de pixel très moche et ça faisait sourire.
Maintenant le réalisme est de mise et le chemin entre le virtuel et le réel se raccourcis considérablement en très très peu d'années. L'évolution de ce genre de jeux est pour le moins inquiétante. Les associations qui se mobilisent s'inquiète, le mode de vie change et les jeux vidéos prennent une place prépondérante dans la société.
J'espère que les joueurs ont assez de recule sur leurs univers virtuels afin de fixer des limites aujourd'hui dans le but que nous continuons à s'amuser demain.

Au delà des aspects "gore, porno, illicite..." je crois vraiment que nous devons nous poser des questions d'éthiques nécessaires à la bonne évolutions du marché du jeux et de ses joueurs.
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