[Maître rêveur]

Exceptionnellement, je ne suis pas d'accord avec Arathorn.

Dans le cas d'un mmorpg, le temps de pressage ne compte pas, puisque de toute façon, il y a quasi toujours un dl de patch à la release, donc les CD peuvent très bien déjà être pressé.

Ensuite, pour la pub, il y en aura certainement, mais dans le marché du mmorpg, le bouche à oreille + les sites d'info prévalent (surtout que DnL n'a pas l'air "grand marché" comme WoW)
De plus, peut être qu'ils misent plutôt sur une grosse pub de courte durée juste pour le lancement du jeu.


Il ne faut pas oublier la situation actuelle du marché du mmorpg :

EQ2 est sorti et a probablement déjà dépassé son meilleur de joueur
WoW est sorti en novembre et se porte mal (gros prob de serveur)
WoW fr va sortir dans 10 jours et promet moins de problème.
Daoc sort une nouvelle extension en avril
Autres sorties ? Guildwar ? n'empêchera pas d'acheter un bon mmorpg payant mensuellement.

Conclusion, ils ont de la marge, et ils le savent. Et si on a pas d'info, c'est peut être parce qu'il y a encore beaucoup de réglage/bug à bosser et de ce fait, toute info donnée maintenant serait obsolète la semaine d'après.

[Aratorn]

Citation :

Publié par Entropia

Dans le cas d'un mmorpg, le temps de pressage ne compte pas, puisque de toute façon, il y a quasi toujours un dl de patch à la release, donc les CD peuvent très bien déjà être pressé.

Le temps de pressage compte, justement.
Ce temps de pressage, ça inclus le délai pour mettre, sur les CDs, tous les contenus lourds ( en poids ).
Il n'est pas envisageable d'exiger des gens, dès le CD acheté, pour un jeu qui vient de sortir, de ce frapper 300Mo de mise à jour.

Donc, tout ce qui est lourd : animations, décors, textures, cartes, structures, effets, icônes et images en jeu... tout ceci doit être terminé pour le pressage.

Heu, sinon, EQ2 est sorti, se porte comme un charme, et à ma connaissance, les abonnements continuent d'arriver.
WoW US se porte comme un charme, au point que les boîtes ont du être en partie retirées de certains commerces, pour ralentir l'afflux de joueurs sur les serveurs.
C'est, actuellement, plus de 700 000 comptes actifs, sur 88 serveurs ( et d'autres qui arriveront certainement après la sortie européenne ), ce qui en fait le plus gros MMORPG sur le marché occidental, de très loin ( vache, pour un jeu qui se porte mal ).
WoW Europe est, actuellement, en phase bêta ( c'est à dire avec un nombre limité d'utilisateurs, et de serveurs ) le MMORPG le plus joué en Europe ( 40+ serveurs ouverts ).
DAoC sort une extension en Mars, ce qui va faire revenir quelques joueurs, et en faire rester d'autres.
Guildwars est la grande inconnue au niveau de son comportement sur le marché.
CoH vient d'être lancé en Europe officiellement.

Bref, le marché, là, il est plein à craquer, l'offre n'a jamais été aussi importante, et le marché, jamais aussi embouteillé.

Je rappellerai aussi que l'objectif de DnL c'est d'être le premier Ultra MMORPG, avec plusieurs dizaines de milliers de joueurs simultanés sur le même serveur ( rajoutons que, vue la taille du monde, si cet objectif n'est pas atteint, le jeu sera réellement un désert, avec une densité de joueurs ridicule ), donc, bon, il n'est pas fait pour être confidentiel, loin de là, mais pour être un acteur essentiel du marché ( bha, oui, plusieurs dizaines de milliers de joueurs en simultané, c'est au minimum 100 à 200 000 comptes actifs, ce qui le placerai dans le top 10 des MMOs ).

Citation :

Et si on a pas d'info, c'est peut être parce qu'il y a encore beaucoup de réglage/bug à bosser et de ce fait, toute info donnée maintenant serait obsolète la semaine d'après.

J'ai du mal à voir en quoi des infos sur les classes, les artisanats, les compétences, le système de jeu peut-être rendu obsolète d'une semaine sur l'autre. Bon, si, bien sur, c'est envisageable, mais dans ce cas là, non seulement, c'est pas pour Avril que le jeu sortira, mais si ils en sont là, c'est même pas pour 2005.

[Esme]

Le temps de pressage n'est pas vraiment à prendre en compte pour DnL vu que NPcube avait fait pas, il y a un moment, de son intention de mettre le jeu en download et de ne vendre que la clé.
Une version CD serait ensuite disponible par la suite

[Nahelle]

@Aratorn

1) Il n'est pas certain que DnL soit commercialiser sur un support traditionnel (CD/DvD), pour le lancement du jeu au moins.
2) EQ2 : les ventes continuent de progresser (difficile d'avoir des ventes négatives) les abonnements on ne sait pas. Par contre les critiques sont très mauvaises.
3) Personne n'a parlé d'UMMORPG pour DnL, c'etait le cas des créateur de Wish. Personne a eu cette prétention d'inventer un nouveau terme pour dnl.
4) Le marché du mmo progresse énormément en terme de nombre de clients. Tu ne sais pas du tout si il arrive à saturation ou pas. As tu fais des projections, des sondages .... ?

Pour en revenir au sujet, ce dev-chat est nul. Si ils sont aussi mauvais devant leur financiers que devant leur futur clients, la fin est proche.

[Ouaip02]

Oui j'avais aussi cru comprendre que DnL ne serait pas disponible en magasin (du moins pour sa sortie) et qu'on aurait juste à acheter une clé sur leur site et télécharger le jeu ...

[Komenor-El]

Citation :

Publié par Nahelle

Pour en revenir au sujet, ce dev-chat est nul

Si les questions intéressantes sont reportées ultérieurement, il reste plus beaucoup de sujet à abordé.

Ce qu'on veut c'est des réponses à ces questions, c'est à dire les classes et métiers, les compétences, la release. Le reste est toujours bon a savoir ou à re-savoir^^, mais pas primordiale à 3 mois de la release.

[Coeur de poivron]

La dernière fois que j'ai poste ici c'était y'a 6mois a peu près.
Rien de nouveau , c'est désolant pour un jeux qui avait l'air très prometteur

[Alwindor]

Citation :

Publié par Eörndil

rien a rajouter.


ah si ... pour ceux qui crient que la commuauté va mourir et que tout le monde se plaint sur les forums officiels francais, j'ai beau cherché, je trouve pas (allez 1 ou 2 ) de posts concernant la com des devs. Allez savoir, c p'tet propre a la communauté Jol de se plaindre apres tout daoc c'est connu pour ca m'enfin si j'avais pas jol je m'ennuyerais des fois

sinon me faites pas trop peur, j'avais pas encore lu le devs chat que je croyais deja, au vu de certaines personnes, que DnL allait s'arreter :/ nan ca va on apprend pas enormement de truc ba c comme ca.
Je me repete mais le jeu est en developpement donc ils peuvent pas vous donner 36 milles infos (personnelement j'attend DnL avec une grande impatience et bien a part la release j'attend rien de plus, les infos ou autres je m'en fou, je veux le jeu c'est tout )

Le .net et JoL n'ont aucunement les mêmes fonctions:

Le .net est un forum officiel où on discute du jeux, et où on peut espérer que nos idées, nos propositions ou débats soient entendues.

JoL lui est un forum qui n'a pas cette fonction de propositions qui seront entendues (ou pas) sur le .net. Sujets de propositions et débats qui inondent le .net.
JoL est donc plus propices aux critiques.

Maintenant je t'invite à créer un sujet sur le .net pour parler de la com, afin d'observer les réactions. Tu pourras constater si la communauté JoL est si différente du .net.

Pour ne plus être HS, oui on n'apprend pas grand chose, rien de catastrophique, mais on apprend plus grand chose depuis combien de temps ?
Et pour reprendre les propos d'Aratorn pour un jeux qui est censé sortir dans 2 mois, 3 bêtes pour infos régulières c'est limite non ?
On sait quoi de concret ? Qu'il est en béta.

En tout cas ils peuvent donner les 36 milles infos qui nous ont promis, et qu'on attend toujours avec espoir comme des "Gobers".

<Alwindor prend un cierge et prie... et s'interrompt après quelques instants> oh et puis "marre"...

[•AndrØ• ™]

Citation :

Publié par TiJoke51

Et oui tu fais partie de la catégorie des gens qui croient encore au miracle....

je crois en rien du tout, c'est un peu ca que vous avez pas compris vous autre .. ca fait plus d'un an que je suis DnL ... au debut je m'interessais a fond comme bcp, et puis le reports jusqu'a avril m'a fait comprendre que le jeu sortirait plus tard que wow (wow etant mon seul comparatif, mais wow je deteste)

donc maintenant Avril ou janvier 2010 je m'en fou, j'ai une vie irl des choses a faire, plein de trucs quoi alors je lis les news de temp en temps, je jouerais a dnl sauf peut etre si un nouveau jeu autre que tous ceux actuellement en devs sort avant dnl ce dont je doute, MAIS en attendant je pleurniche pas sans cesse ici pour critiquer le boulot de mecs qui ne vous doivent rien de rien (ah si, s'ils donnent pas plus ils vont perdre plein de joueurs ...zut .. ba c leur problemes en fait pas le notre finalement car si tu decides de pas jouer a sa sortie, tu t'en fous de savoir que le monde sera vide non? et puis je rapelle que dnl touche le monde entier, americain, espagnol, anglais, allemand, francais, p'tet les jap/chinois, les tcheques, les colombiens, les maliens .. bon p'tet pas ces derniers donc je pense qu'en terme de population, y a du potentiel faut pas prendre jol pour le nombril de la communauté DnL


donc meme si je trouve qu'on apprend rien de nouveau, que c'est sur qu'a 2/3 mois de l'eventuelle release, on en sait pas bcp (ceci etant dit y a pas d'open beta donc c normal ca parait tout de suite moin pret, regarde wow XX mois d'open beta, avec release aux USA puis reopen beta et release en Europe, c sur on le connait le jeu quand il sort en europe .... :x ) et bien je prend mon mal en patience et je fais autre chose, alors ceux qui crient au scandale a chaques nouvelles news peu interessante, prenez un cachet, respirez, calmez vous, ecoutez les oiseaux chanter .. je sais pas moi ...

[Alwindor]

Citation :

Publié par Eörndil

...

Il est pas question de "pleurnicher"
Pourquoi je suis sur ce Forum ? Parce que je crois au potentiel de DnL
Pourquoi je critique DnL ? Parce que si cela continue comme maintenant, DnL va droit dans le mur.
Des le début les devs de dnl se sont annoncés comme à "l'écoute de la communauté".
Je fais partie de la communauté, il sont donc (censé être) à mon écoute, et je leur fait part de mes craintes.
Maintenant si j'ai faux tant mieux.

Le problème c'est qu'un monde aussi grand faut le remplir, et pour cela il faut le faire connaître, ce qui n'est pas vraiment le cas pour le moment, ou cela ne transparait pas, et si cela ne transparait pas, c'est qu'il y a déjà un problème.
Alors d'une les personnes hors communauté sont pas informés , c'est un problème (grave), mais il y a aussi le problème que la communauté acquise est mal menée...
Alors on peut faire une liste longue des pays concernés par DnL, mais DnL est il vraiment connu dans ces pays ? On prend l'exemple des USA ?

Des promesses non tenues qui apporte de la crédibilité au projet, et à l'équipe DnL.

(Marre d'expliquer qu'une critique peut être constructive)

[•AndrØ• ™]

@Alwindor deja mon post ne t'etait pas dirigé ... ensuite 1 critique constructive mais 250 fois le meme type de critique ... c'est lourd .. les devs savent lire donc je pense qu'ils vous ont lu. Tu aimes quand ton enfant/ta petite soeur/ton petit frere/ta mere je sais pas moi, te repete 10 fois de suite en l'espace d'1 heure "viens manger ! viens manger c'est l'heure !" et que toi tu veux absolument finir d'ecrire ton post sur Jol avant de venir manger et que ta mere te soule pour ca ? ba c le sentiment que j'ai quand je viens lire ici, 150 messages pour dire la meme chose et ce en boucle

alors un message constructif oui! 250 messages constructif similaire .... non ...

[Alwindor]

Je sais bien que ce message ne m'était pas dirigé.
Mais ne crois tu pas que si il y a répétition c'est qu'il y a une raison ?
A t'on eu un jour une réponse clair et précise autre que de l'hypocrisie ?
Sommes nous pas agacés de répéter toujours les mêmes choses sans aucunes réponses réels? Sans aucun signe d'écoute réel?

[edit] Ah si il y a l'éternel "bientôt"
Me rappelle d'une réponse de Vuuar sur la com que je lui ai posée.
Il a dit qu'ils se concentreront sur cela dans la dernière phase du jeux.
Officiellement nous y sommes depuis fin décembre début janvier...

[Maître rêveur]

Toute façon, pour moi, ya pas vraiment de mmorpg ou j'ai envie d'aller.
GuildWar est prévu pour Avril+
Et vu mon temps libre, je verrai pas le temps passé d'ici la, donc personnellement, DnL peut sortir quand il veut cette année (genre cette été, ca serait génial pour moi), ca me dérangera pas trop.

La seule chose que j'attend vraiment de DnL, c'est qu'il soit jouable et amusant dés le début de la release, et pas 1 ans après.

[Esme]

Gardez votre calme
Un débat sain est plus plaisant.
Abstenez vous de poster si vous vous sentez agressif ou agressé ou préférez régler calmement cela par MP.

[Amon Ré]

Je crois sage de prendre une grosse distance avec ce jeu car ,à mon avis, il n'est pas pret de sortir!
Je me rappelle, quand ma barbe commencait à peine à pousser, que la beta devait durer 6 mois et ce, à partir de novembre 2003. Donc, ca faisait une release pour mai 2004
En l'etat actuel, le projet me semblera mur d'ici la fin de l'année (cad commercialisable) et interessant en 2006. La seule condition que je pose : qu'il reste des fans attirés par le jeu d'ici cette echeance...

[Ashlambert/Lylli]

Citation :

Publié par Amon-Ré

Je crois sage de prendre une grosse distance avec ce jeu car ,à mon avis, il n'est pas pret de sortir!
Je me rappelle, quand ma barbe commencait à peine à pousser, que la beta devait durer 6 mois et ce, à partir de novembre 2003. Donc, ca faisait une release pour mai 2004
En l'etat actuel, le projet me semblera mur d'ici la fin de l'année (cad commercialisable) et interessant en 2006. La seule condition que je pose : qu'il reste des fans attirés par le jeu d'ici cette echeance...

Vi faut mieux prendre du recule de temps en temps, comme sa quand tu revient ta plein d'info
Puit faut se dire que si il repousse la sortie, ses pour sortir un jeux bien finit et pas en beta.

[Aratorn]

Citation :

Publié par Eörndil

les devs savent lire donc je pense qu'ils vous ont lu.

Je me pose la question, justement, parce que ça fait tout de même des mois et des mois qu'une bonne partie de la communauté implore pour des infos ( des vraies, pas du réchauffé et des concepts sortis tout droit d'une boîte à idées ).

De deux choses l'une : soit ils nous ont écouté, et ils s'en tamponnent, font comme si de rien n'était, parce qu'ils estiment n'avoir pas de compte à rendre à la communauté.
C'est leur droit, mais alors, pour moi, ce sera la fin du voyage.

Soit ils ne nous ont pas écoutés, car ils ne se rendent pas compte que les gens "vivent mal" ce manque d'infos et de communications, et alors, honnêtement, je m'inquiète d'autant plus pour la suite des choses.

Citation :

Puit faut se dire que si il repousse la sortie, ses pour sortir un jeux bien finit et pas en beta.

Bha, pas forcément, ils repoussent peut-être les infos et la sortie parce qu'ils sont loin, très loin de leurs objectifs de développement, et que le projet a pris des mois et des mois de retard. Pas forcément pour pouvoir sortir un truc bien fignolé, mais simplement parce qu'actuellement, ça se trouve, il n'y a rien à sortir.

[Helghast]

Bon alors juste ma petite réponse agacée :

Je comprend pas bien ceux qui parlent d'"arréter ici l'aventure"
Donc ca y est, le jeu est pas sorti, mais paf, vous le considérez comme un mauvais jeu ? Je sais que ca peut paraitre bizarre, mais que diriez vous d'attendre qu'il sorte ?

A moins que vous ne parliez que de cessez de surveiller les infos jusqu'à ce qu'il y en ait vraiment, mais c'est pas ce que je comprend à première vue.

Pour ma part, je partage l'avis de ceux qui considère qu'on a pas assez d'infos, et qui s'inquiètent, surtout en pensant au potentiel inestimable de ce jeu (enfin, "en théorie"). Mais tant que je n'aurais pas d'infos, justement, il me sera impossible de juger !

Donc...wait and see

[Kraal Osok]

Ba le turc a retenir de ce dev chat c'est le "bientôt" muwahahahah .

/me se souvient quand il y a 6 mois vuuar avait promis des infos concrètes sur les classes/races (et toujours rien) .

Plus ça va plus je trouve qu'ils tournent à la farce ces devs chat.
Je sais pas si c'est voulu mais bon je crois pas que ça soit une bonne stratégie.

Sinon le jeu sortie en avril, y a des crédules qui y crois encore aujourd'hui hehe ^^?

[Maître rêveur]

Citation :

Publié par Redeemer

Ba le turc a retenir de ce dev chat c'est le "bientôt" muwahahahah .

Je vois pas le rapport

[Komenor-El]

Citation :

Publié par Aratorn

soit ils nous ont écouté, et ils s'en tamponnent, font comme si de rien n'était, parce qu'ils estiment n'avoir pas de compte à rendre à la communauté.
C'est leur droit, mais alors, pour moi, ce sera la fin du voyage.

Alors pourquoi NP3 a pris la peine de créer une communauté ?

Citation :

Publié par Aratorn

Soit ils ne nous ont pas écoutés, car ils ne se rendent pas compte que les gens "vivent mal" ce manque d'infos et de communications, et alors, honnêtement, je m'inquiète d'autant plus pour la suite des choses.

Alors pourquoi NP3 a pris la peine de créer une communauté ?

La vérité est ailleurs

Ils connaisse très bien nos attentes, mais ils ne nous donneront pas ces infos tout de suite.
On attend devant nos écrans la moindre info sur le sujet, une sorte de fidélisassions au jeu, même si on ne post pas ou si on est sur un autre jeu, on garde toujours un oeil sur DnL en espérant ces fameuses news.

[Aratorn]

Citation :

Publié par Komenor-El

Alors pourquoi NP3 a pris la peine de créer une communauté ?

Qu'appelles-tu la "communauté" ?

Parce que, pour moi, la seule communauté que je vois, c'est pas NP3 qui l'a créée, ce sont les gens eux-même qui l'ont fondée, à partir des idées, des concepts, et d'une vision de ce que DnL pourrait apporter aux MMORPGs.
C'est NP3 qui fournit "l'essence" pour faire tourner la communauté, mais c'est pas NP3 qui l'a créée cette communauté.
En revanche, clairement, à force de ne rien faire en direction de cette communauté, c'est clairement NP3 qui est en train de la dissoudre.

On a eu quoi en six mois ? Trois mobs, quelques devchats creux, des screens, toujours les mêmes.

Quid des descriptifs de classe qui devaient arriver en Juin ? Qui de la bêta massive qui devait démarrer fin Janvier normalement, pour s'étendre jusqu'en Avril ? Quid de toutes les promesses faites depuis des mois et des mois ? Quid des concepts qu'on nous a fait miroiter, mais dont on a toujours pas vu ne serait-ce que l'ombre d'une manière un tant soit peu concrète ?

Bref, la communauté, c'est pas NP3 qui l'a faite, elle s'est faite elle-même... en revanche, si elle se dissous, et c'est ce qui arrive, preuve en est ce forum, qui est à moitié mort, c'est bel et bien à NP3 qu'on le doit.

[Helghast]

Citation :

Publié par Aratorn

...

C'est triste, mais ce que tu dis est teinté de vérité...

[_calcineur]

Citation :

preuve en est ce forum, qui est à moitié mort, c'est bel et bien à NP3 qu'on le doit.

N'importe quoi ! Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre !

Jamais la communauté DnL n'a été aussi active, passionnée, et désireuse de voir DnL se finaliser => jugez en vous même !

http://www.darkandlight.net/forums/

Le "problème" c'est que Jol n'a jamais été une référence et ne permet aucunement de juger de la popularité d'un jeu...
edit

Les fans ayant une attitude constructive postent directement sur le forum officiel, et si rien ou presque ne les attire ici, ce n'est certainement pas la faute de NP3 !
edit

Ni Les fans, ni NP3, ni DnL n'ont besoin de Jol, par contre Jol lui, n'existe que grâce à des jeux et des communautés comme celle de DnL, alors faites en sorte d'être constructifs dans vos propos, et nous (re)viendrons poster sur Jol/DnL.

bien amicalement.

Calcineur

[Lord Playmobil]

Là je ne suis pas d'accord avec toi Calcineur... Je postes sur les 2 forums et je pense que ce qui est dit ici est du même genre sur le site DNL...
Maintenant il est vrai qu'ici, ce n'est pas le chef lieu de DNL mais de tous les mmo de la planète (en partie)...
Donc des personnes qui ont une ouverture (et par conséquent une critique) plus développée...
Je t'entends dire que nous ne sommes pas constructifs, il faut être réaliste qu'est ce qui est constructif sur DNL depuis 6 mois... Des screens shoots marqués 2004, 3 bébêtes en papier, un dev chat malheureux...
Non je crois que nos ouin ouin comme tu le dis ne sont pas apparus comme cela par enchantement... Et je pense malgré tes dires qu'ils participent a faire évoluer le jeu et sa réflexion... Car sinon à force de dire qu'il est le plus beau du monde, le plus game play... et bien je ne pense pas que cela aide le jeu a sa sortie et je pense qu'il vaut mieux tirer la sonnette d'alarme avant qu'après... Mais bon, voila ce n'est que ma pensée, et je suis d'humeur taquin et critique donc je demande le droit de pouvoir m'exprimer comme je l'entend...