[Piet]

Citation :

Selling World of Warcraft In-Game Content for Real Money - Block on 12/10/04
It has come to our attention that certain individuals are selling Blizzard's in-game property for cash on auction sites such as eBay and on personal websites. The World of Warcraft Terms of Use clearly states that all of the content in World of Warcraft is the property of Blizzard, and Blizzard does not allow "in game" items to be sold for real money. Accordingly, Blizzard Entertainment will take any and all actions necessary to stop this behavior. Not only do we believe that it is illegal, but it also has the potential to damage the game economy and overall experience for the many thousands of others who play World of Warcraft for fun. In order to promote a fun and fair environment for all our customers, we are actively investigating those individuals who engage in this inappropriate activity and reserve the right to take legal action against these individuals to protect World of Warcraft for all those who "play by the rules." If you are found to be selling in-game property (such as coins, items, or characters), for real money, you will lose your characters and accounts, and Blizzard Entertainment reserves its right to pursue legal action against you as well.

We also want to remind potential buyers in the game to please refrain from buying in-game property with real money. We understand the temptation to purchase better items, but Blizzard, and not the seller, does own all in-game property. In addition, we feel that characters can find ample equipment and money within the game through their own adventuring and questing. Please understand that if you do purchase in-game property from sellers on eBay and personal sites, we may temporarily suspend your account, and at the very least, delete the offending items.

Thank you for understanding our position. Blizzard Entertainment is committed to maintaining the atmosphere of fair play and fun in World of Warcraft.

Apparemment Blizzard décide donc d'interdire et de faire la chasse à la vente d'objets,argent et tout autre contenu du jeu sur des sites d'enchères (style eBay,pr ne pas le nommer) contre du "vrai" argent.
Tout cela d'encourager un jeu dont l'objectif est le fun et par soucis d'équité.

Voilà,pas mal comme news
(oui je sais,vous auriez préféré de l'info sur le PvP ou la beta euro )

[Toga]

Oui cela est trés bien

Cela évitera aux nombreux boulets de tombé dans la facilité

[Yuyu]

Bah c'est une annonce pour faire joli, ils feront rien de concret

[Laufey]

Cela a déjà été fait par de nombreux autres jeux. Hélas ils n'ont quasiment aucun moyen de l'empecher. C'est surtout pour dissuader.

Me souviens d'une telle politique pour daoc, refusant catégoriquement les ventes de comptes. Faites un tour sur ebay, y en a pleins a vendre, et c'est meme devenu une pratique courante.

L'intention est belle, mais de la a la mettre en oeuvre il y a un gouffre énorme

[Toga]

oui helas j'ai bien peur

[Final]

Bah d'un autre coté, si le fait de vendre des comptes ou objets sur Ebay n'entraine pas de pratiques illicites (comme les bots de Lineage2) ça pose pas trop de problème.

Si des gens trouvent satisfaction à acquérir des objets du jeu contre leur argent IRL c'est leur problème, et inversement si ça se produit c'est qu'il y en a à qui ça plait de jouer pour vendre leurs items.

[Aratorn]

Citation :

Publié par Final

Si des gens trouvent satisfaction à acquérir des objets du jeu contre leur argent IRL c'est leur problème, et inversement si ça se produit c'est qu'il y en a à qui ça plait de jouer pour vendre leurs items.

Tu ne peux légalement vendre qu'une chose qui t'appartient.
Or, aucun objet, argent, personnage de WoW ne t'appartient.
C'est une activité totalement illégale ( là, on parle bien de légalité, pas de respect de la charte, ou du CLUF ).

[Laufey]

Citation :

Publié par Aratorn

Tu ne peux légalement vendre qu'une chose qui t'appartient.
Or, aucun objet, argent, personnage de WoW ne t'appartient.
C'est une activité totalement illégale ( là, on parle bien de légalité, pas de respect de la charte, ou du CLUF ).

Je ne suis pas certain qu'il y est un texte de loi concernant le pret ou l'échange de personnages, de biens ou encore d'argent virtuel. Il s'agit bien la a mon avis de clauses spécifiques de la charte ou du cluf accompagnant le jeu...

Je peux me tromper, mais je n'en ai jamais entendu parler en tout cas.

[Nilamas]

Citation :

Publié par Aratorn

Tu ne peux légalement vendre qu'une chose qui t'appartient.
Or, aucun objet, argent, personnage de WoW ne t'appartient.
C'est une activité totalement illégale ( là, on parle bien de légalité, pas de respect de la charte, ou du CLUF ).

N'ayant pas pris connaissance de la charte de World of warcraft , du contrat de license et du contrat d'utilisateur je ne pourrais me prononcer dans ce cas précis.

mais en tout cas l'affirmation "Tu ne peux légalement vendre qu'une chose qui t'appartient" est totalement fausse , en tout cas en législation française.
Je serais curieux de savoir ou tu as trouvé cet article dans le droit français.

Ce qui semble être du bon sens n'est pourtant pas si simple en réalité

Un objet volé (à la connaissance ou non de son détenteur actuel ) est interdit à la vente par la loi.

Mais en droit français un objet qui ne t'appartient pas n'est pas nécessairement considéré comme un objet volé.

[Corten]

Je ne comprends pas pourquoi la vente d'objet ou de perso d'un jeu serait préjudiciable à ce jeu. Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

[Krellian]

Citation :

Publié par Aratorn

Tu ne peux légalement vendre qu'une chose qui t'appartient.
Or, aucun objet, argent, personnage de WoW ne t'appartient.
C'est une activité totalement illégale ( là, on parle bien de légalité, pas de respect de la charte, ou du CLUF ).

Aratorn, Blizzard compte sanctionner les acheteurs et non les vendeurs.


Tu ne peux légalement vendre qu'une chose qui t'appartient.
C'est une activité totalement illégale

Tu peux légalement acheter une chose qui ne t'appartient pas.
C'est une activité totalement légale.


C'est extrement fourbe et deplacé mais vu comme ca, la loi ne peut rien contre toi (et encore moins quand on parle d'internet)


Pour Dioxine

Prejudiciable est un grand mot, looter un objet sur un monstre ou l'acheter 200$ a un joueur revient au meme. Dans les 2 cas tu as l'objet.

C'est plutot au niveau de Blizzard que ca coince. Ils ont etablit une charte comme quoi ce qui est dans le jeu ne t'appartient et ne peut etre vendu, l'argument prejudiciable est la juste pour appuyer.

Malgré cela, imagine un instant qu'une guilde se consacre uniquement a cette activité, cad recolter des gold pour les vendre sur ebay, 1000 gold 100$ (a titre d'exemple)
Un joueur millionnaire IRL obtiendra de l'argent infini a WOW et pourrait pourrir le gameplay en fesant un raid sur les auctions. Bien evidemment c'est enorme, il y a 0.000001% de chance que ca arrive mais l'idée est la.

[Toga]

La seule chose que je vois , a la rigueure ...

Que nos amis de Blizz , mettent un genre d'enquéteur spécialisé dans la recherche de vente/hachat du style "Ebay" , du marcher des Ventes/hachats de comptes et a remonté la source jusuqu'au joueur et lui Bannir le compte .

Je ne vois que ça ...


En tous cas la revente des clef pour la closed beta euro, ils ont put inderdire ce genre de principe sur Ebay ... Mais est ce la meme chose ?

[Krellian]

Citation :

Publié par Norika LoveDeToga

La seule chose que je vois , a la rigueure ...

Que nos amis de Blizz , mettent un genre d'enquéteur spécialisé dans la recherche de vente/hachat du style "Ebay" , du marcher des Ventes/hachats de comptes et a remonté la source jusuqu'au joueur et lui Bannir le compte .

Je ne vois que ça ...


En tous cas la revente des clef pour la closed beta euro, ils ont put inderdire ce genre de principe sur Ebay ... Mais est ce la meme chose ?

Oui mais bon, a ce niveau la meme Blizzard ne peut rien faire, beaucoup trop couteux a mettre en place un tel systeme.
Les ventes de matos/gold/comptes ne sont pas nouvelles, elles existaient deja avant UO

Si quelqun avait trouver un moyen, ca ferait longtemps que ce probleme (s'il en est un) serait reglé.

[Laufey]

Il y a peut etre moyen de faire pression sur les sites d'encheres type ebay pour qu'ils retirent ces ventes, puisque d'un certain point de vue elles sont illégales.

Mais je doute qu'ils arrivent a déloger le mec qui fait un site de vente d'argent virtuel situé dans des pays d'asie ou des pays de l'est telle que la russie par exemple.

Ce qu'ils veulent faire la n'est pas vraiment possible a mettre en oeuvre.

Y a qu'a voir ce que ca a donné sur diablo 2... tout le meilleur matos a toujours fait l'objet d'offres/demandes tres forte.

[Aratorn]

Citation :

Publié par Krelian / Ragna

Tu peux légalement acheter une chose qui ne t'appartient pas.
C'est une activité totalement légale.

Tu ne peux pas acheter une chose qui n'appartient pas à son vendeur. Ca se nomme du recel, c'est un délit pénal.

Sinon, Blizzard compte avant tout s'attaquer aux vendeurs, sinon, ils n'auraient pas écrit ceci :

Citation :

If you are found to be selling in-game property (such as coins, items, or characters), for real money, you will lose your characters and accounts, and Blizzard Entertainment reserves its right to pursue legal action against you as well.

[Krellian]

Citation :

Publié par Aratorn

Tu ne peux pas acheter une chose qui n'appartient pas à son vendeur. Ca se nomme du recèle, c'est un délit pénal.

Sinon, Blizzard compte avant tout s'attaquer aux vendeurs, sinon, ils n'auraient pas écrit ceci :
If you are found to be selling in-game property (such as coins, items, or characters), for real money, you will lose your characters and accounts, and Blizzard Entertainment reserves its right to pursue legal action against you as well.

Excuse j'ai lu "to be buying" je lis trop vite oups...

Pour ce qui est du recèle, c'est effectivement un délit pénal.

Mais il est 500 fois plus simple pour les autorités en question de gerer ce delit pénal (recèle) "IRL" que ceux qui ont lieu sur internet.
D'autant plus que le code loi en rapport avec internet en est encore a ses debuts.

Maintenant meme si Blizzard veut tenter une action contre les vendeurs Ebay & co, je ne vois pas trop comment ils pourraient s'y prendre .
A par mettre en commun les infos Ebay - Blizzard et regarder si ca concorde.
Mais dans ce cas la, Ebay est il tennu de divulger ces infos sans enfreindre la loi ?
(si loi il y a, je connais pas trop la charte des site d'encheres)

[Andromalius]

Citation :

Tu ne peux pas acheter une chose qui n'appartient pas à son vendeur. Ca se nomme du recèle, c'est un délit pénal.

Pour etre plus précis, tu ne peux pas vendre quelque chose qui appartient à quelqu'un d'autre.
Mais je peux très bien légalement vendre des boites d'"Air de Paris", meme s'il ne m'appartient pas.

Edit: on écrit:"recel" sans e et sans accent.

[Aratorn]

Citation :

Publié par Andromalius

Edit: on écrit:"recel" sans e et sans accent.

Au temps pour moi, je me disais bien qu'il y avait un truc qui clochait, mais le correcteur me disait que c'était juste, et je suis pas allé plus loin ( flemme dite de 4h du mat' tant pis si ça me choque ).

Disons que, oui, tu peux vendre de "l'air de Paris", puisque l'air est du domaine public, en revanche, tu ne peux pas vendre des "objets de Blizzard", ni même les acheter à qui que ce soit, hormis Blizzard.

[Laufey]

Citation :

Publié par Aratorn

Au temps pour moi, je me disais bien qu'il y avait un truc qui clochait, mais le correcteur me disait que c'était juste, et je suis pas allé plus loin ( flemme dite de 4h du mat' tant pis si ça me choque ).

Disons que, oui, tu peux vendre de "l'air de Paris", puisque l'air est du domaine public, en revanche, tu ne peux pas vendre des "objets de Blizzard", ni même les acheter à qui que ce soit, hormis Blizzard.

On dit "autant pour moi" je crois

[Aratorn]

Citation :

Publié par Laufey

On dit "autant pour moi" je crois

Tu crois mal

Citation :

Au temps pour moi Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, où au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur — et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

L’origine de cette expression n’étant plus comprise, la graphie Autant pour moi est courante aujourd’hui, mais rien ne la justifie.

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html

[Mussaka]

.

[Nuklear]

Citation :

Publié par Aratorn

Tu crois mal

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html

J'ai toujours cru l'inverse moi.

[Eclipse]

Mais si ca se justifie très bien regarde :

Je t'ai fais du tord en disant ceci et cela. Je souhaite autant de tord pour moi.

'Autant pour moi' n'est pas choquant.
'Au temps pour moi' c'est désuet (comme la plupart des expressions remarque).

[Baccardi]

les 2 orthographes sont acceptées maintenant meme si la plus "correcte" est "au temps pour moi"

[Loup Noir]

De toute façon, Blizzard est un peu obligé de prendre position, et si ils ne sont pas assez fermes, on va se retrouver avec des dizaines de robots sur les serveurs, qui farment de l'argent et/ou les objets à longueur de journée pour revendre le tout sur e-bay.