[Actu] Loot boxes : quatre studios mis en demeure de régulariser leurs pratiques en Hollande

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Uther a publié le 19 avril 2018 cette actualité sur JeuxOnLine :

Citation :
https://jolstatic.fr/www/captures/2464/1/126601-240.jpg
L'autorité hollandaise de régulation des jeux d'argent s'est saisie de la problématique des loot boxes et considère qu'elles relèvent du régime des jeux d'argent quand on peut revendre les loots gagnés, même sur une plateforme tierce. Quatre éditeurs sont mis en demeure.

Depuis maintenant quelques mois, les autorités de plusieurs pays occidentaux s'interrogent sur le régime juridique applicable aux loot boxes, ces boîtes virtuelles qu'on achète généralement contre de vrais euros...

Une réaction ? Une analyse ? Une question ? Ce fil de discussion est à votre disposition.
pourquoi ne pas Taxé les box , pour obliger d avoir un loot ou plus correcte et un revenue sympa pour la création de formation ou emploi sur les jeux etc..
Message supprimé par son auteur.
Mon gamin a piqué de la tune dans mon porte feuille pour aller s'acheter des booster magic en ville, on légifère aussi sur ces loot boox a l'ancienne du coup aussi ? Il est accro au booster magic, il espère a chaque fois avoir certaines carte bien précise..
C'est un exemple j'ai pas de gosse
Du coup, les box mensuels sont aussi des grosses lootbox, on paye une box geek, on ne sait pas ce qu'on va avoir dedans c'est la surprise chaque mois.
Ah oui mais ça, c'est pas dans les jeux vidéo donc on s'en fou parce que ce sont les jeux vidéos les sources de tous les problèmes.
Si un gamin arrive a dépenser la tune des parents en lootbox, c'est que les parents n'ont pas protégé soit le mode de paiement dans le jeu, soit laisser traîner leur carte de crédit.
Dans le cadre d'un adulte, s'il arrive à se ruiner en lootbox, il pourra tranquillement continuer de le faire sur les sites de paris sportif, les casinos en lignes, les achats de box clé steam, en achetant nawak sur amazon, bref, ça ne règle en rien le soucis pour les personnes réellement déficiente sur ce plan.
Citation :
Publié par Fouflet
Ah oui mais ça, c'est pas dans les jeux vidéo donc on s'en fou parce que ce sont les jeux vidéos les sources de tous les problèmes.
Je suis assez d'accord avec toi sur la responsabilité des adultes vis à vis des comportements d'achats des enfants et aussi de leurs propres comportements d'achats.

Après la phrase du dessus je ne vois pas où tu veux en venir, c'est un des aspects du problème parmi d'autres et ce n'est pas le seul problème vu et dénoncé comme tu le sous-entends. D'abord parce qu'il a plus de pratiques en jeux vidéos par l'attrait de la génération actuelle et la facilité d'accès, mais aussi parce que tu es sur un site de jeux vidéo qui traite l'info sur ce prisme. D'autres media traitent de l'info dans les autres domaines.

Maintenant tant que le monde voudra raisonner en terme de croissance économique et de consommation de masse, tout le monde s'accordera à tirer le maximum de billets de toutes les pratiques possibles et de tous les portes-feuilles sans se soucier des effets de bord : surendettement, éducation, respect des autres et des choses, individualisme, problèmes sanitaires, mentaux, toutes les pollutions, réchauffement climatique, énergie, écologie (depuis 2017 on consomme plus de ressources que leur capacité de renouvellement), etc. absence de vision et de projet de civilisation à long terme.

En relativisant tous ces aspects, non le jeu vidéo est vraiment un sujet assez futile quant à l'étendu d'un problème universel et omniprésent de la volonté de profitabilité pour toutes les activités humaines. De la consommation de masse pour la seule croissance économique au détriment (aveuglement subi par les faibles, voulu et organisé par les autres surtout) de toutes les autres considérations pour lesquelles chaque individu paie et paiera indirectement de plus en plus cher.

Malheureusement cet Etat fait mine, des mesures de surface pour montrer un semblant d'action et pour justifier son rôle aussi et se montrer.
Les décideurs et les acteurs ont depuis longtemps conscience des mesures que vous évoquez tous mais la volonté n'est pas réelle. Après moi le déluge....pensée du Roi vieille de 300 ans déjà.

Dernière modification par Tojaro-Kun ; 20/04/2018 à 10h37.
@Fouflet
Personnellement,j'ai toujours trouvé le business model des jeux de cartes puant, donc si ça peut être un dommage collatéral d'une nouvelle legislation ou d'une réinterprétation de la loi concernant les lootbox, je trouve que c'est un plus.
Acheter un packet de carte qui peut contenir plus que sa valeur, ça a toujours été exactement la même chose que les tickets à gratter.
Citation :
Publié par Khatou
faudrait ajouté le studio Daybreak le jeu devient équerrant avec leur lootbox a outrance
C'est bien au moins il sera à angle droit.
Je conçois les inquiétudes des législateurs au sujet des loot boxes et c'est vrai que pour un jeu déjà payant comme Overwatch on est en droit de se poser la question sur ses mécaniques de récompenses clairement inspirées des jeux d'argent.
Par exemple, en ce moment sur Overwatch, c'est l'event "Rétribution" qui incorpore des skins exclusifs et j'espère de tout cœur gagner celui de Lucio. Que vais-je faire si je ne le gagne pas d'ici la date fatidique du 30 avril ?
Acheter des coffres ? En tous cas Blizzard est gagnant à tous points de vue car si les gens ne cèdent pas à l'achat de coffres, ceux qui ont lâché un peu le jeu (comme moi) reviennent comme des forcenés pour gagner le maximum de coffres exclusifs et des pièces d'or...
Citation :
Publié par mardonior
Je conçois les inquiétudes des législateurs au sujet des loot boxes et c'est vrai que pour un jeu déjà payant comme Overwatch on est en droit de se poser la question sur ses mécaniques de récompenses clairement inspirées des jeux d'argent.
Par exemple, en ce moment sur Overwatch, c'est l'event "Rétribution" qui incorpore des skins exclusifs et j'espère de tout cœur gagner celui de Lucio. Que vais-je faire si je ne le gagne pas d'ici la date fatidique du 30 avril ?
Acheter des coffres ? En tous cas Blizzard est gagnant à tous points de vue car si les gens ne cèdent pas à l'achat de coffres, ceux qui ont lâché un peu le jeu (comme moi) reviennent comme des forcenés pour gagner le maximum de coffres exclusifs et des pièces d'or...
Économiser 1000po pour l'année prochaine ou si tu avais été prévoyant avoir économisé la somme de 3000po pour cette année si tu étais vraiment pressé.
C'est toujours un souci de contrôle de vos pulsions et d'anticipation, maintenant vous savez que les nouvelles skins coûtent 3000po et que si vous attendez un an elle passe à 1000po donc vous pouvez économiser entre les évènements et bien entendu en attendant le dernier jour pour les acheter (pour éviter d'acheter une skin que vous auriez pu avoir dans les loot box offertes en jouant), on ne vous met pas le couteau sous la gorge, je sais que ça fait envie mais bon le jeu est sorti depuis un bon moment et si vous jouez régulièrement vous aurez de quoi vous payer ce qui vous fait envie, sans compter les loots box qui tombent en jouant où vous aurez peut être ce que vous recherchez.
Citation :
Publié par Lokido
Je comprendrais jamais cette affiche de loot box, perso qu'est-ce que je m'en fou de ces loots box lol ....
Il y en a vraiment qui se fou dans la merde pour des "conneries" de cosmétiques la plupart du temps ?

Lokido Duo-Fuong
le truc est pourtant simple a comprendre, les gens aiment bien avoir des styles pour personnalisé leur perso afin d'avoir une touche d'identité personnel, mais ce système de lootboxes est d'une pratique infâme pour ce type de joueur, car tu a payer le jeu a prix fort et on insiste a te faire déboursé encore plus pour un truc que tes incertain d'avoir en fonction de ce que tu vise, alors que ça devrait être obtenue par ton temps de jeu et non avec ta carte bancaire et le pire dans cette pratique c'est quand il renouvelle le contenu chaque moi, afin d'incité encore plus a l'achat et les commissions affirment prendre ça aux sérieux laisse moi rire !

Au début j'étais content d'avoir entendu dire que les commissions vont ce pencher sur le sujet et au final ils font rien de concluant...
Il faut laisser le temps au temps, l'explosion de la pratique est récente et les institutions prennent beaucoup de temps pour analyser, étudier et légiférer.
Il n'y à pas de solution miracle et surement pas une interdiction brutale et définitive sur des critères qui pourraient être détournés.
Ce qui se passe ici est un premier pas, un cas d’école pour les autres pays européens et peut être le début d'une nouvelle législation adapté.
Citation :
Publié par Khatou
le truc est pourtant simple a comprendre, les gens aiment bien avoir des styles pour personnalisé leur perso afin d'avoir une touche d'identité personnel, mais ce système de lootboxes est d'une pratique infâme pour ce type de joueur, car tu a payer le jeu a prix fort et on insiste a te faire déboursé encore plus pour un truc que tes incertain d'avoir en fonction de ce que tu vise, alors que ça devrait être obtenue par ton temps de jeu et non avec ta carte bancaire et le pire dans cette pratique c'est quand il renouvelle le contenu chaque moi, afin d'incité encore plus a l'achat et les commissions affirment prendre ça aux sérieux laisse moi rire !

Au début j'étais content d'avoir entendu dire que les commissions vont ce pencher sur le sujet et au final ils font rien de concluant...
Ba excuse moi, mais dans la pratique, c'est pas les fabricants le soucis mais le consommateurs. Perso si c'est juste cosmétiques, faut être "débile" (excuse moi du termes) pour dépenser une fortune dans une espèce de "roulette". C'est comme le tabac ou le loto, c'est au consommateurs de ce maintenir ... Après eux ne font que exploiter la faiblesse mentale de celui-ci :/ Sa démontre bien la mentalité de la société actuel dans tout domaine ... vivre au dessus de ses moyens à ce mettre dans la merde ou à crédit :/ Quand tu peux tant mieux, quand tu peux pas, ba à toi de te contrôler ...

Après attention, c'est une critique à sens indirect, je ne juge pas spécialement les personnes, mais faut aussi se remettre en question un moment donnée ...

Lokido Duo-Fuong
Sa reste volontairement une volonté d'exploité les faiblesses normal cognitif d'un bonne majorité de la population. c'est de la manipulation de masse.

C'est dans la même trempe que cambridge analytica utilisant des données de facebook pour faire de la publicité ciblé a l'intention de faire gagné Donald Trumps au election des US.

C'est de l'exploitation des bias humain.

Il y a aucun doute sur l'absence morale et éthique de ces pratiques de predateur. Elle doivent être considérez comme étant des crimes contre humanité.

Mais bon la totalité du capitalist exploite les bias humain. La totalité des publicités ne sert qu'a cela. Formaté notre subconscient. Subconscient qui est la totalité de notre comportement.
Le libre arbitre n'existe pas.
Citation :
Publié par Geostigma
Sa reste volontairement une volonté d'exploité les faiblesses normal cognitif d'un bonne majorité de la population. c'est de la manipulation de masse.

C'est dans la même trempe que cambridge analytica ......
Et des millions d'autres exemples et dans l'échelle de l'horreur FB est un scandale assez gentillet tout de même......... et pour désamorcer cela

Citation :
Publié par Geostigma
Il y a aucun doute sur l'absence morale et éthique de ces pratiques de predateur.
La est la vraie question de fond.
Toutes les lois brutales ou mêmes réfléchies ne suffiraient pas contre le problème d'éthique et de morale absentes dans notre système.
Cela reviendrait aussi à restreindre les libertés et ce serait tout aussi grave.
C'est dans les têtes que ça ne marche pas bien avec des valeurs et des indicateurs de croissance faussés.
Car même de très riches ne sont pas bien dans leur peau.
C'est la que le travail est à faire mais les possédants ne pensent rien y gagner. L'horizon capitaliste actuel semble indépassable pour de très nombreuses personnes.
Le sujet dévie dans la section Agora mais bon les lootboxes c'est pas bien et il faut des mesures, on a vite fait le tour et surtout brassé du vent vu sous cet angle.

Dernière modification par Tojaro-Kun ; 23/04/2018 à 17h22.
Citation :
Publié par Titan.
@Fouflet
Personnellement,j'ai toujours trouvé le business model des jeux de cartes puant, donc si ça peut être un dommage collatéral d'une nouvelle legislation ou d'une réinterprétation de la loi concernant les lootbox, je trouve que c'est un plus.
Acheter un packet de carte qui peut contenir plus que sa valeur, ça a toujours été exactement la même chose que les tickets à gratter.
Il n'y n'a jamais eu aucune loi contre les paquets de cartes (Magic meilleur exemple), et c'est exactement le même principe en version physique. Soudain pour des boites dans un jeu vidéo, ça fait un scandale...

Comme ça a été souligné dans un autre poste, la seul chose gênante c'est de ne pas connaître les % de chances d'avoir un objet contenu dans la box (chose qui est plus ou moins connu quand on achète un paquet de cartes, on sait le % de chance d'avoir une carte suivant sa rareté, reste l'aléatoire de la carte ensuite).
Citation :
Publié par Lokido
Ba excuse moi, mais dans la pratique, c'est pas les fabricants le soucis mais le consommateurs. Perso si c'est juste cosmétiques, faut être "débile" (excuse moi du termes) pour dépenser une fortune dans une espèce de "roulette". C'est comme le tabac ou le loto, c'est au consommateurs de ce maintenir ... Après eux ne font que exploiter la faiblesse mentale de celui-ci :/ Sa démontre bien la mentalité de la société actuel dans tout domaine ... vivre au dessus de ses moyens à ce mettre dans la merde ou à crédit :/ Quand tu peux tant mieux, quand tu peux pas, ba à toi de te contrôler ...

Après attention, c'est une critique à sens indirect, je ne juge pas spécialement les personnes, mais faut aussi se remettre en question un moment donnée ...

Lokido Duo-Fuong
Comme si c'était si simple.
A un moment donné faut aller un peu plus loin que les réflexions de comptoir.
Dans ce cas la, si c'est qu'aux consommateurs de faire gaffe, levons l'interdiction d'alcool et clopes aux mineurs, légalisons la drogue, même dure. Si pas de consommateur, ces trafics disparaîtrons d'eux même.
Après tu vas me dire que c'est pas comparable mais le pire c'est que si, complètement. Le même phénomène se met en place, tan au niveau pathologique que neurologique.
Cool
Citation :
Publié par christophedlr
Ca tombe bien Allods Online n'a pas de lootbox, mais bon quand on y a jamais mis les pieds on peut pas savoir.
s'il te plait?il n'y a pas de cassette dans allods?j'y ai poussé plusieurs milliers d'euros,donc je pense savoir de quoi je parle^^cassette de boucles d'oreilles,montures en tout genres,point de talent,point de build,étude de la perfection,carnifex,remission,larmes de dragon,je peux encore continuer longtemps....

oh ben zut,que voila https://allods.my.com/en/news/sales/...ivist-10052018 oh et puis ca aussi tiens https://allods.my.com/en/news/sales/...nventor-030518

je n'ai vais pas toutes les link ces fameuses annonces de cassettes ou lootbox ou appelle les comme tu veux,mais de la a dire que je n'y ai pas mis les pieds,dsl.
au plaisir de te lire a nouveau christophedlr :-)
Citation :
Publié par virus0011
s'il te plait?il n'y a pas de cassette dans allods?j'y ai poussé plusieurs milliers d'euros,donc je pense savoir de quoi je parle^^cassette de boucles d'oreilles,montures en tout genres,point de talent,point de build,étude de la perfection,carnifex,remission,larmes de dragon,je peux encore continuer longtemps....

oh ben zut,que voila https://allods.my.com/en/news/sales/...ivist-10052018 oh et puis ca aussi tiens https://allods.my.com/en/news/sales/...nventor-030518

je n'ai vais pas toutes les link ces fameuses annonces de cassettes ou lootbox ou appelle les comme tu veux,mais de la a dire que je n'y ai pas mis les pieds,dsl.
au plaisir de te lire a nouveau christophedlr :-)
Les lootbox sont comme le nom le dit, des boites de loot ; Allods n'a pas de boites de loot donc l'obtention aléatoire d'item contre une dépense financière, mais une simple boutique où tu achètes directement l'item, ce qui n'est plus pareil.
les objets achetable directement en shop sont à durée limitée,les permanent viennent de lootbox ,c'est a dire qu'un item non défini peut sortir de la box ,voici la dernière promo en date https://allods.my.com/en/news/sales/...weler-22062018

alors maintenant j'aimerais que tu me montres ou tu peux acheter par exemple directement en boutique le manuscrit fabuleux à durée PERMANENTE dans la boutique

screen direct de la boutique ou tu peux acheter 120 lootbox au prix de 5800 devises soit un peu moins de 58 euros avec les promo de rechargement https://ibb.co/bVLTaT

j'espère que tu vas enfin voir que tu te trompes et que ce genre de box existe bel et bien sur allods .
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