[Vidéo] Bande-annonce de World of Warcraft: Battle for Azeroth

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Citation :
Publié par Arckanor
Pourquoi Bullshit ? Car il n'y a pas QUE du pvp ?
Non parce qu'il y en a pas du tout.

Citation :
Etant un gros joueurs PVE et aimant particulièrement le Lore de celui-ci je suis content de voir du contenu pve, pvepvp et pvp. Ne t'en déplaise Blizzard n'a jamais parlé d'un contenu exclusif PVP (heureusement) mais d'une relation tendu horde/alliance en commençant par le Lore, et avec des idées intéressantes comme les scénarios et zone en pvp sauvage et d'autres contenus.
Non mais les joueurs ont jamais demandés une extension 100% PVP, sauf que la au vu du thème de l'extension c'est pas normal qu'il n'y ait aucun contenue PVP et que pire on choisit l'extension la plus legit au niveau du lore pour empêcher les joueurs d'en faire dans les zones, c'est ça qui est bullshit, le scénario de l'extension c'est une guerre horde alliance et les joueurs vont se toucher les boules à taper du PNJ.
Vu la gueuler des arènes à la dernière extension, on peut penser que blizzard à fait le deuil d avoir une clientèle pvp.

Après, pour ceux qui en font de t3mpz en temps ça reste fun, enfin je suppose.
Oui si c'est du phasing ça prends une tournure désagréable, je pensais aussi que seul le nom changerait de couleur indiquant le status...

Et oui je confirme aussi la remarque de Poka, c'est bien parce qu'il n'y a plus du tout de pvp qu'on se plaint tant, je pense que les joueurs pve n'ont pas à se plaindre (sauf à finir trop vite le contenu parce que la difficulté a disparu).

@ derioss : tout à fait d'accord, j'ai effleuré les arènes et autres "nouveaux bg" que j'avais loupé depuis panda et clairement, ça ne donne pas envie de revenir faire du pvp (même instancié).
La minorité agissante n'aura jamais été un exemple plus probant que dans celui de l'histoire de WoW..

Perso, je suis un joueur PvP depuis 20 ans, je conchie le sauvage quand il est implémenté n'importe comment (comme se fut le cas avec WoW) car il est insipide et bête. Et bien, je m'amuse toujours autant dans les RBG et les arènes de WoW.
Dire qu'il n'y a pas de PvP sur ce jeu, c'est avoir des œillères de la taille de la grande arche (et je soupçonne également un skill au ras de pâquerettes et dieu sait que je déteste ce mot).
Citation :
Publié par MarvinGrave
Oui si c'est du phasing ça prends une tournure désagréable, je pensais aussi que seul le nom changerait de couleur indiquant le status...

Et oui je confirme aussi la remarque de Poka, c'est bien parce qu'il n'y a plus du tout de pvp qu'on se plaint tant, je pense que les joueurs pve n'ont pas à se plaindre (sauf à finir trop vite le contenu parce que la difficulté a disparu).

@ derioss : tout à fait d'accord, j'ai effleuré les arènes et autres "nouveaux bg" que j'avais loupé depuis panda et clairement, ça ne donne pas envie de revenir faire du pvp (même instancié).
Oui, jusqu'a cataclysme, je trouvais que ca aller, c'était perfectible comme tout.
Mais, au final, mm avec des compos pourri en se sortant les doigts on arriver à se faire plaisir.
La dernière extension, le plaisir a disparu, je ne saurais pas l'expliqué, c'est pt du à l'évolution des mécaniques et du rôles des healers.

Autant le mode mythique, je trouve ca intéressant, mais je n'ai plus la possibilité de me tenir à des horaires précis.
Mais tous le reste du contenu pve depuis bc, c'est destiné à un public qui a pas envie de se prendre la tête et s'occuper vite fait le soir, pas pour moi aussi.

Après, pour le pvp sauvage autant a vanilla et a bc, tu en avais de deux façons.
Le premier du griefinf pur et dur, je laisse ca ) à ceux qui aime.
Le second, contest de zone de farm, du coup bcp plus intéressant même si au final, le jeux n'est pas construit autour.
Ils ont diminué l'impact du farm au fur et à mesure, et donc du coup du pvp sauvage, et le phasing avec le realmhopping la achevé.

Bref, ni chaud ni froid, l'annonce, ca ne changera strictement rien (pour moi).
Le pvp sur wow il est dans l'instancié, et sa force c'est le bg/arêne.
Ah ben forcément vu l'annonce, on sent très bien que Blizzard est hostile au griefing...

@derioss : J'ai comme l'impression qu'il y a un léger paradoxe entre ça
Citation :
Autant le mode mythique, je trouve ca intéressant, mais je n'ai plus la possibilité de me tenir à des horaires précis.
Citation :
contest de zone de farm, du coup bcp plus intéressant même si au final, le jeux n'est pas construit autour.
S'organiser dans une guilde pour partir en raid, ça demande de se tenir à des horaires effectivement, mais c'est aussi indirectement le cas des zones de farm où, pour qu'il soit un minimum efficace, doit être fait en dehors des heures de pointe (tard le soir, matin, milieu d'après midi, de préférence en semaine), ce qui demande aussi de se tenir à des horaires que peu peuvent tenir par rapport aux obligations de la vie.
@Gray/Galko : j'ignore pourquoi ici, dès qu'on donne un avis différent du vôtre (toi en l’occurrence et d'autres par ailleurs), on est immédiatement attaqué soit sur (au choix) :
1) son incompétence (son skill ou son progress)
2) son défaut de raisonnement
3) son incapacité à comprendre l'évidence de l'avis opposé
4) sa mauvaise foi
5) son âge (mental)
6) le fait qu'on est le seul à le dire
7) toute autre raison qui justifie que le gars en face doit être ridiculisé ou décrédibilisé pour appuyer son propre avis

Que peux-tu bien connaitre de mon skill ou du skill des gens qui aiment et défendent le pvp sauvage ? qui soit dit en passant est le seul que j'ai longtemps pratiqué car le pvp que tu adores tant n'existait pas.
Tu penses peut-être savoir mieux que moi ce que j'aime faire dans le jeu ? Eh bien ne t'en déplaise j'aime le pvp extérieur et en ce moment il ne me convient pas, voilà tout.

Enfin, la minorité agissante, blizzard est bien content de la trouver quand il lance une béta...non ?
En plus d'être hors sujet (j'aimerais bien que tu me cites par quel passage de mon message précédent tu te sens concerné), ton poste ressemble plus à une tentative de victimisation qu'autre chose quand on voit le nombre d'hyperbole que tu y fait.

Je fais du PvP sauvage, des très bon potes ont fais/font du PvP sauvage, le "skill" d'un joueur n'a rien à voir avec ce qu'il fait dans un jeu, c'est un amalgame stupide et je comprends pas vraiment d'où tu le sors.

Je reformule mon opinion qui était tout à fait clair dans mon message précédent: "Dire que le PvP n'existe pas sur WoW, c'est ne pas jouer à ce dit jeu". Pas compliqué.

PS: Je réagissais à des commentaires comme ça si tu n'arrives pas à suivre le fil.

Citation :
Publié par Poka
Citation :
Publié par Arckanor
Pourquoi Bullshit ? Car il n'y a pas QUE du pvp ?
Non parce qu'il y en a pas du tout.
Puis alors s'il vous plaît mais le PvP sauvage de WoW c'est une grosse part de : Grey kill, kill de joueur quêtant tranquillou (quand on a l'initiative et que le joueur a un mob sur la tronche en bonus c'est tout de suite plus simple) ou du tabassage de groupe aux abords d'un fly fréquenté.
Citation :
Publié par Gray/Galko
La minorité agissante n'aura jamais été un exemple plus probant que dans celui de l'histoire de WoW..

Perso, je suis un joueur PvP depuis 20 ans, je conchie le sauvage quand il est implémenté n'importe comment (comme se fut le cas avec WoW) car il est insipide et bête. Et bien, je m'amuse toujours autant dans les RBG et les arènes de WoW.
Dire qu'il n'y a pas de PvP sur ce jeu, c'est avoir des œillères de la taille de la grande arche (et je soupçonne également un skill au ras de pâquerettes et dieu sait que je déteste ce mot).
Moi c'est le contraire je trouve que le sauvage reflète mieux ce qu'on peut attendre du PVP dans un MMO, t'es sur le jeu dans n'importe quel zone, tu pex ou farm, tu croises un mec de l'autre faction et tu le tues soit pour récupérer des ressources soit simplement pour le fun.

C'est une approche bien plus réaliste et communautaire dans un jeu open world que le PVP instancié et ça permet de faire vivre les serveurs, vouloir du PVP pseudo équilibré avec un ladder E-Sport dans un MMO ça n'a pas sa place car dans un RPG t'as forcement des joueurs mieux stuff que d'autres, perso je viens pas sur un MMO pour ça.

De plus les arènes sont pour moi encore plus insipide que les BG notamment à l'époque du druide heal qui balançait des hot en tournant autour de son poteau non stop, t'avais l'impression de mater un Benny Hill et c'était pareil à MOP avec le moine et ses roulades d'un poteau à l'autre, parler d’équilibre dans ce cas la alors que certaines classes sont avantagés par le décor c'est juste comique.

Perso je suis monté R10 à Vanilla, quasiment Gladiateur à BC et j'ai monter une guilde twink à WOTLK donc du PVP instancié j'en ai fais beaucoup, alors oui c'est marrant de temps en temps mais au bout de plusieurs semaines de farm tu n'y prend plus aucun plaisir.

En fait en PVP instancié tu t'en fous même de crever ou de perdre, t'as aucune interaction avec les mecs en face et ne regarde même pas leur nom alors qu'en sauvage t'y va pas pour le stuff mais pour le fun, et t'as un certain ego à ne pas mourir contre tel ou tel joueur / guilde que tu va recroiser ailleurs ou sur le forum, ça fait bien plus MMORPG.

Pour moi il n'y a plus de PVP sur le jeu depuis bien longtemps et comme tu dis les joueurs PVP sont minoritaire, des guildes PVP t'en a quasiment plus sur le jeu et les joueurs qui sont abonnés uniquement pour grind le ladder arène ou RBG perso j'en connais pas beaucoup, à l'époque sur Ysondre c'était souvent les mêmes mecs qui farmaient le ladder d'une saison à l'autre.
Que t'aime pas l'arêne ok.

Mais ne vas pas dire n'importe quoi, le sauvage par définition n'est pas équilibré d'autant plus sur les mmo Roi du sauvage, ou le stuff est prédominant.

On aime le sauvage pour l’adrénaline.

Par exemple : quand tu es un ranger 3 étoiles et que tu ambush un templar dont tu sais très bien qu'il suffit pour lui d'activer ses cd sur le burst pour que tu perde ta matiné de farm.

Même dans ses pires versions, il n'y a pas actuellement pas plus balance que les arênes de wow, ou le pvp de feu gw1 ou alors il faut passer sur du moba.

Et même sur moba, il y a une méta, donc en face, si tu tombe sur une compo qui contre (comme en arêne) ta compo, on va dire que bon... tu es dans la merde.

Et c'est ca l'arêne de wow, une fois que ta passer les 2k, tu rentre en plein dans la méta, et tu t'en balance un peu du druide ou autre.
Tu a déja acquis les moyens de le pown.

Ce qui est important au final, c'est la capacité à ta compos (qui est dépendant du skill de ta team) à gérer la compos en face.
C'est quand même souvent une histoire de classe et de spécialisation .... ce serait mentir que de dire le contraire, sinon on verrai plus souvent du palatank, chassou MM et compagnie.

Suffit d'ouvrir les classements pour voir que ce sont souvent les mêmes classes/spé qui sont en haut du tableau.
Citation :
Publié par derioss
Que t'aime pas l'arêne ok.

Mais ne vas pas dire n'importe quoi, le sauvage par définition n'est pas équilibré d'autant plus sur les mmo Roi du sauvage, ou le stuff est prédominant.

On aime le sauvage pour l’adrénaline.
Bien sur mais qui demande à ce que se soit équilibré, personne, tu PVP sauvage pour le fun et l'adenaline oui mais c'est normal que le stuff prédomine puisqu'on est dans un RPG et que le nombre prédomine puisque c'est un monde ouvert et que donc n'importe qui peut s’immiscer dans un combat, je vois pas ou est le problème.

Encore une fois le PVP dans un MMO n'est pas fait pour être balance (sauf en terme d’équilibre de classes), il est fait pour être réaliste dans un environnement monde ouvert avec ou non des objectifs PVP dans les zones.

Citation :
Par exemple : quand tu es un ranger 3 étoiles et que tu ambush un templar dont tu sais très bien qu'il suffit pour lui d'activer ses cd sur le burst pour que tu perde ta matiné de farm.

Même dans ses pires versions, il n'y a pas actuellement pas plus balance que les arênes de wow, ou le pvp de feu gw1 ou alors il faut passer sur du moba.

Et même sur moba, il y a une méta, donc en face, si tu tombe sur une compo qui contre (comme en arêne) ta compo, on va dire que bon... tu es dans la merde.Ce qui est important au final, c'est la capacité à ta compos (qui est dépendant du skill de ta team) à gérer la compos en face.

Et c'est ca l'arêne de wow, une fois que ta passer les 2k, tu rentre en plein dans la méta, et tu t'en balance un peu du druide ou autre.
Tu a déja acquis les moyens de le pown.
Sauf que t'es pas dans un MOBA mais dans un MMORPG, c'est ce que Blizzard ou certains joueurs ne comprennent pas, c'est un jeu massivement multijoueur pas pseudo E-Sport instancié.

Perso je viens pas sur un MMORPG pour faire du PVP équilibré ou du 2v2, sinon j'irais sur league of legends, counter ou n'importe quel jeu qui n'a pas de dimension role playing et open world.

Si je veux PVP dans un MMORPG c'est pour la dimension open world et RPG, demander autre chose c'est renier le genre.

Dernière modification par Poka ; 09/04/2018 à 18h58.
Donc y'a pas de différences entre les arènes de WoW et un moba genre LoL ? Je résume bien ?

Edit: Je vais quand même étayer parce que l'échange prendra des plombes.
- Je veux jouer à un MMO RvR, déséquilibré et réaliste, je vais sur EvE ou DAoC, parce que le jeu a été designé pour, que les gens qui y jouent sont là pour ça et que l'ensemble de l'expérience est ludique et agréable.
- Je veux jouer à un FPS compétitif, je vais sur CS/OW.
- Je veux jouer à un moba (RTSlike avec peu d'units) je vais sur DotA
- Je veux jouer à un MMO compétitif (comprendre Third Person multi-abilities customization based arena etc..), j'allais sur GW/vais sur WoW.

Tu arrives pas à comprendre que beaucoup de joueurs font ce genre de choix ?

Pourquoi j'ai l'impression que les gens qui font du mode de jeu "RvR" leur fer de lance vidéoludique sur ce forum, ne profite pas des excellents titres à leur disposition ? Prenons un exemple concret: Pourquoi tu veux absolument essayer d'avoir du RvR sur WoW et ne joue tu pas à GW2/WAR/DaoC ?

Dernière modification par Gray/Galko ; 09/04/2018 à 15h24.
Citation :
Publié par Wulkano
C'est quand même souvent une histoire de classe et de spécialisation .... ce serait mentir que de dire le contraire, sinon on verrai plus souvent du palatank, chassou MM et compagnie.

Suffit d'ouvrir les classements pour voir que ce sont souvent les mêmes classes/spé qui sont en haut du tableau.
Ouaip, certaine spé sont hors méta, donc si tu veux les jouer bah..
Citation :
Publié par Gray/Galko
Donc y'a pas de différences entre les arènes de WoW et un moba genre LoL ? Je résume bien ?

Edit: Je vais quand même étayer parce que l'échange prendra des plombes.
- Je veux jouer à un MMO RvR, déséquilibré et réaliste, je vais sur EvE ou DAoC, parce que le jeu a été designé pour, que les gens qui y jouent sont là pour ça et que l'ensemble de l'expérience est ludique et agréable.
- Je veux jouer à un FPS compétitif, je vais sur CS/OW.
- Je veux jouer à un moba (RTSlike avec peu d'units) je vais sur DotA
- Je veux jouer à un MMO compétitif (comprendre Third Person multi-abilities customization based arena etc..), j'allais sur GW/vais sur WoW.

Tu arrives pas à comprendre que beaucoup de joueurs font ce genre de choix ?
Mais il y a pas de MMO compétitif et de MMO RVR, t'es sur un MMORPG ou tu l'es pas, un MMORPG c'est défini comme un "Jeu de rôle en ligne massivement multijoueur" avec un monde ouvert et un roleplay un minimum réaliste, pour moi c'est vous qui vous trompez de genre à vouloir absolument y jouer comme un jeu pseudo compétitif instancié.

Wow est désigné comme un MMORPG pas comme un MMOTPS, pareil pour Guild Wars, même si pour moi Guild Wars n'est pas non plus un MMORPG mais plus un RPG en coop sans aucun monde ouvert avec un lobby instancié à la Dragon Ball Fighterz qui sert d'outil de recherche de groupe.

Dernière modification par Poka ; 09/04/2018 à 18h59.
Citation :
Publié par Gray/Galko
Pourquoi tu veux absolument essayer d'avoir du RvR sur WoW et ne joue tu pas à GW2/WAR/DaoC ?
Et TESO? Le pauvre petit, dans son coin que tout le monde l'oublie :,(

Dernière modification par Syte ; 09/04/2018 à 17h53.
Citation :
Publié par Gray/Galko
Pourquoi j'ai l'impression que les gens qui font du mode de jeu "RvR" leur fer de lance vidéoludique sur ce forum, ne profite pas des excellents titres à leur disposition ? Prenons un exemple concret: Pourquoi tu veux absolument essayer d'avoir du RvR sur WoW et ne joue tu pas à GW2/WAR/DaoC ?
Parce que j'ai jamais test le jeu, que j'accroche pas au gameplay et que la plupart des titres que tu cites datent de 2001 (avec les graphismes et le gameplay qui vont avec) et sont pour la plupart vide ou peuplés de vétéran full stuff depuis des années.

Et en admettant que j'y joue ça n'empêche de pas de trouver anormal ce qu'ils ont fait de wow en terme de PVP et de trouver totalement incohérent le fait de supprimer le PVP outdoor sur une extension ou le thème c'est justement le conflit entre les deux factions.
wow étant un jeu à vocation pve depuis plus de 10 ans, parler pvp sur ce jeu est une perte directe de temps, l'arene n'est qu'une sorte de mini jeu le vrai pvp étant le rvr, toutes autres formes de pvp sont des mini jeux pour moi et non un vrai outil pvp, riche et passionnant (tout ce que n'a pas wow et tout le monde le sait en jouant à wow que si on joue à wow c'est pour faire du raid et du donjon, payer un abo pour le pvp de wow est une réelle perte de temps y'a nettement mieux ailleurs (quoique j'en suis plus convaincu depuis 4/5 ans...)

alors oui moi aussi j'aime bien pvp dans des escarmouches a 10vs10 mais il est clair que du faction contre faction est tout de même plus ...jouissif et excitant qu'une escarmouche quelconque (quelque soit le jeu)

pas demain la veille qu'on aura un rvr jouissif, même si je le souhaite mais bon y'a tellement de pleurnichards que ça durera que quelques mois après la release de n'importe quel futur jeu (c'est ce que j'observe depuis DAOC, mais sur DAOC y'avait pas que le rvr de bien, y'avait un tas d'autres choses)

ps: si les devs voulaient faire une faction contre faction sur wow ils auraient pu le faire 10 fois, ils veulent simplement pas faut arrêter de rabâcher la meême chose à chaque extension ça devient lourd un peu même si drôle à lire
Citation :
Publié par Gray/Galko
Les réponses s’enchaînent et se ressemblent: "Si le PvP n'est pas comme moi j'aime, c'est pas du PvP/du faux PvP"
Visiblement le terme pvp a été galvaudé, les gens associent directement le pvp au rvr or le rvr c'est juste une sous-catégorie du pvp, meme un duel c'est du pvp en fait pour etre clair le pvp c'est quand tu fais face a un joueur pas face a une Ia
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