[Rorima]

une 980 coûte aussi cher qu'une console... en faite tu répond au tac au tac sans réfléchir plus de 5s

[dynastykiller]

Pour participer à la petite gueguerre, je vais rajouter des argument factuels. Hein ? Ouai, des faits ouai, c'est bon vous avez compris.

En effet, la PS4 de base va continuer jusqu'à la mort de la PS4 , qui est partie pour durer 4-5 ans, sans compter les exclus console au niveau des RPG qui sont absolument géniaux (surtout niveau PS4 avec par exemple KH3 ou encore le contrat d'exclusivité signé avec Kojima). De plus, la version slim, qui classiquement est la version chauffant moins avec des composant miniaturisé, oui, bravo, comme la différence slim/fat de la PS2 et de la PS3 avant elle, vendu à 300€ est un excellent argument de vente et une très bonne raison d'acheter la console si on l'a pas déjà fait.

SEULEMENT, oui, en effet, tu va mettre 800€ dans un PC pour qu'il fasse tout tourner pour 5 ans (qu'on vienne pas me dire que non, je viens de changer un dual core sandy bridge 4go de ram et une GTX460, y'a quelques mois, et ça suffisait amplement pour les jeux, maintenant avec un I3 , 12go de ram et une GTX 970 tout les jeux, oui tous, the witcher 3 également, tournent en ultra à 60FPS fixe). Donc classiquement tu as une différence de 500€ entre un PC qui va tout faire tourner en ultra et une PS4 slim, alors pourquoi diable préférer le PC et dire que c'est plus rentable ? Réponse : la qualité graphique et le prix des jeux.

Petit calcul très simple : si tu divise 500€ par le prix des jeux, tu obtiens 8.3~ , donc classiquement 8-9 jeux, un nouveau jeux neuf sur console étant à 60€.
Sur PC, on as nos jeux neuf en version boite à 45€, soit 15€ de différence, à chaque jeux équivalent acheter on va payer un peu moins cher qu'un joueur console, pour jouer à un jeux dans de meilleurs conditions. On peut se dire que si on veut un jeux neuf, vierge de toute utilisation , et que payer 45€ c'est pas beaucoup moins que 60€ , franchement y'a pas d’intérêt à jouer sur PC, sauf que voilà, sur PC, tout les jeux sont en dématérialisé, et a des prix bien inférieur, contrairement au console. Deus Ex : Mankind Divided est à 60€ à Micromania et 70€ à la FNAC pour PS4. Ce même jeux est à 30€ sur des sites comme Instant Gaming. C'est là que l'écart de prix se creuse énormément. Sans compter la disponibilité infini des jeux sur PC, alors que sur console, bah quand un jeux a plus de 4 ans, il faut vraiment batailler pour le trouver d'occas à prix raisonnable, sur PC, n'importe quel site de vente dématérialisé le propose, à un prix ridicule. En achetant une 20 aine de jeux , l'écart de prix deviens complètement insignifiant entre les deux plateforme, sauf que sur console, une 20 aine de jeux de qualité vous a coûter autant que nous pour 40-50 jeux de qualité. Ayant eu une PS2 avec une étagère complètement remplie de jeux, je devais bien avoir une 60 aines de jeux, donc qu'on vienne pas me dire qu'une 20 aine de jeux sur tout la durée de vie d'une console c'est excessif, très loin de là.

Alors bien sur , c'est toujours fun de jouer à la console avec ses potes, de dégommer tout ses amis à Blazblue sur le canapé et les voir rager après leurs 32ième défaite, et le côté convivial des console est absolument pas à remettre en cause, loin de là.
Mais par pitié , arrêter l'argument du prix du PC par rapport au prix de la console, parce que le prix du PC est très très vite amorti par le prix des jeux bien moins cher sur cette plateforme. Donc l'argument du prix est parfaitement faux et stupide.

Merci d'avoir lu

[Adau]

Citation :

Publié par dynastykiller

Mais par pitié , arrêter l'argument du prix du PC par rapport au prix de la console, parce que le prix du PC est très très vite amorti par le prix des jeux bien moins cher sur cette plateforme. Donc l'argument du prix est parfaitement faux et stupide.

J'ai acheté DA:Inquisition à 12 euros d'occaz', et ce qui a couté le plus cher dans The Witcher 3, c'est le season pass.
Et comme c'est des galettes, je pourrai les revendre pour quelques euros

Pour l'instant, l'argument se tient très bien

[Pugz]

C'est bien aussi d'inclure l'abonnement au online aussi dans le prix des consoles pour être honnête

[Cogee]

Comme le prix des périphériques sur PC. Sur consoles t'as aussi un marché de l'occasion non négligeable (reventes ou achats). Sur PC t'as des promo agressifs sur le demat. Etc.

Bref c'est une guerre inutile, chacun voit midi à sa porte.

[Shinssue]

Citation :

Publié par Adau

Et comme c'est des galettes, je pourrai les revendre pour quelques euros

Le marché de l'occasion, c'est plus vraiment un argument.
Les magasins spécialisés et les cashshops revendent un jeu récent au prix du neuf Amazon et refuse la négociation(quand ça te propose 5€ de rabe car ils sont "cool") car c'est la crise.

[Cogee]

Citation :

Publié par Shinssue

Le marché de l'occasion, c'est plus vraiment un argument.
Les magasins spécialisés et les cashshops revendent un jeu récent au prix du neuf Amazon et refuse la négociation(quand ça te propose 5€ de rabe car ils sont "cool") car c'est la crise.

L'argument existe toujours. Les magasins cash et spécialisés c'est la facilité. Et encore on m'expliquera la difficulté à mette une annonce sur LBC.

Exemple personnel qui me vient en tête : Uncharted 4 acheté 3 jours après sa sortie 50 euros puis revendu 45 euros une semaine plus tard après l'avoir fini.
Après il y a des jeux un peu plus compliqué à finir en une semaine. Mais ça m'arrive régulièrement d'avoir pu profiter d'un triple A day one pour une dizaine d'euros au final. J'suis quasi sûr ne pas être le seul.

Citation :

Publié par Cogee

Comme le prix des périphériques sur PC.

A partir du moment où les périphérique consoles sont utilisables sur PC, tu m'expliques comment ils pourraient être plus cher sur PC?

Citation :

Publié par Rorima

une 980 coûte aussi cher qu'une console... en faite tu répond au tac au tac sans réfléchir plus de 5s

270€ la 1060 (équivalent de la 980), sachant que niveau perf c'est au niveau de la scorpio qui sort l'an prochain.

[Lkyorr]

Citation :

En effet, ceux-ci continueront à être pleinement compatibles avec la PlayStation 4 standard.

Pour combien de temps?

[Adau]

Citation :

Publié par Khatou

Pour combien de temps?

C'est une obligation fixée par Sony aux éditeurs. Un jeu ne peut sortir uniquement sur la PS4 Pro, et doit contenir exactement le même contenu sur les deux consoles.
Il y a une vraie volonté de Sony de créer une vraie continuité dans les deux consoles. De toutes façons, niveau puissance il n'y a pas beaucoup de différence, ça va juste demander aux studios de régler les réglages graphiques d'une console à l'autre.

Citation :

Publié par Shinssue

Le marché de l'occasion, c'est plus vraiment un argument.

Bah, j'ai acheté les deux jeux pour un total de 32 euros (hors Season Pass pour The Witcher 3), et je dois pouvoir les revendre vers 8-10 euros les deux ensemble.

Mais je suis d'accord avec toi, c'est pas un argument, parce que de l'autre coté il y a les soldes steams qui permettent d'avoir des jeux à ces prix là, si ce n'est moins. Dans les deux cas, jouer ne revient pas si cher sur 5 an, finalement.

[Cogee]

Citation :

Publié par Von Stan Barnne

A partir du moment où les périphérique consoles sont utilisables sur PC, tu m'expliques comment ils pourraient être plus cher sur PC?

Je parle des périphériques souris/tapis de souris/clavier/écran/casque...

Et même si tu peux utiliser une manette de ps4 ou n'importe sur pc. Si t'as pas de ps4 ou autre tu dois l'acheter ta manette. Allez une filaire 360 c'est 25€ environ.
La console quand tu l'achètes, t'as généralement la manette compris. Donc oui c'est aussi à prendre en compte si on veut pousser le raisonnement.

Mais comme je l'ai dit, c'est un débat qui est à mon sens complètement inutile. Chacun trouvera son bonheur dans ce qu'il a.

J'ai beau avoir plusieurs consoles, j'ai beaucoup de mal à me passer d'un bon PC pour pouvoir jouer à certains jeux. Mais l'inverse est aussi vrai, même avec un bon pc j'ai beaucoup de mal à me passer des consoles.

[Peredur]

Citation :

Publié par Cogee

Je parle des périphériques souris/tapis de souris/clavier/écran/casque...

Et c'est sensé être un coût exclusif au PC ?
Ou est-ce que c'est simplement des éléments qui sont sensés être plus chers sur PC ?

Dans tous les cas, ça ne tient pas deux secondes à la réflexion.

L'écran.
La console a aussi besoin d'un écran, sous la forme d'un écran de télévision. Et, généralement, la télévision est plus chère que l'écran de PC.
Je sens qu'il y aura l'argument du "oui, mais la télévision, on l'a de base". Je pourrais répondre que je n'ai pas de télévision et que je branche ma console sur l'écran du PC. Je pourrais aussi répondre qu'on peut brancher le PC sur la télévision.
Bref, l'écran n'est pas un argument en défaveur du PC. Si c'en est un, c'est en défaveur de la console puisqu'on peut avoir un bon écran PC au prix d'un téléviseur entrée de gamme.

Le casque.
Les casques sont aussi présents sur console. Quelqu'un qui a besoin d'un casque pour jouer sur PC aura besoin d'un casque pour exactement les mêmes raisons si il jouait sur console.
De plus, un casque adapté à la console est souvent compatible avec le PC. Au final, le PC aura l'avantage d'un plus grand choix, bénéficiant au passage d'offre avec un meilleur rapport qualité/prix.
Donc toujours un faux argument et toujours plutôt en faveur du PC.

Le clavier/souris
Je ne vais pas relever l'argument souvent utilisé en faveur de la console : "on peut brancher un clavier/souris sur console". D'autant plus qu'on peut brancher une manette sur PC. Donc c'est balle au centre.
En terme de coût, un set clavier/souris basique ne sera pas plus cher qu'une manette basique. Et on pourra très bien avoir un set clavier/souris amélioré au prix d'une manette améliorée.
En effet, le clavier/souris pourra au final pousser plus loin (tout en commençant plus bas). Par contre, on ne pourra utiliser qu'un seul set clavier/souris à la fois sur PC. Pour le coup, on aura du mal à dépasser les possibilités de 4 manettes en terme de tarification.


Bref, l'argument des périphériques ne tient pas.

[[0]Draki]

Personne ne parle de la consommation électrique des machines ? Ca me semble être un argument important pour faire son choix.

[Alandring]

Citation :

Publié par Peredur

Le casque.
Les casques sont aussi présents sur console. Quelqu'un qui a besoin d'un casque pour jouer sur PC aura besoin d'un casque pour exactement les mêmes raisons si il jouait sur console.
De plus, un casque adapté à la console est souvent compatible avec le PC. Au final, le PC aura l'avantage d'un plus grand choix, bénéficiant au passage d'offre avec un meilleur rapport qualité/prix.
Donc toujours un faux argument et toujours plutôt en faveur du PC.

Techniquement, les consoles de cette génération sont fournies avec un casque parfaitement fonctionnel (et une manette). Certains ordinateurs sont également fournis avec une souris et un casque, mais c'est généralement des PC haut de gamme (les Asus Rog par exemple).

Cependant, dans tous les cas, je pense qu'on va arrêter ici de débat. Discuter de l'intérêt de prendre une PlayStation 4 Pro plutôt qu'une simple PlayStation 4, np, c'est le sujet. En revanche, je ne vois pas ce que cette annonce modifie à la guéguerre PC VS consoles.

[Falith]

Citation :

Publié par Alandring

En revanche, je ne vois pas ce que cette annonce modifie à la guéguerre PC VS consoles.

Ca ne modifie pas la guéguerre PC/consoles, donc ce faux débat n'a effectivement pas lieu d'être.
En revanche le nouveau positionnement des consoles qui consiste à offrir/imposer un choix de paramétrages graphiques peut affecter le comportement moyen des joueurs et les pousser à s'orienter plus d'un côté ou de l'autre.

Pendant longtemps l'argument des consoles ça a été "c'est moins cher, tu branches, tu joues".
Avec les DLC, les patchs et les mises à jour des consoles, le confort d'utilisation a pris un coup dans l'aile.
Maintenant, le joueur console va se retrouver à devoir choisir ses options graphiques (même si on s'attend à ce que le choix soit limité).

Alors est-ce que les joueurs console vont se tourner vers le PC parce que quitte à paramétrer autant pouvoir le faire jusqu'au bout ?
Est-ce que les joueurs PC vont se tourner vers les consoles qui offrent dorénavant ce choix de privilégier la résolution/les FPS/le rendu sans avoir à tester, à connaitre les détails techniques, et à s'inquiéter de l'équilibre de son hardware ?
Est-ce que c'est un non évènement et que ce sera oublié dès la prochaine génération ?

Je ne doute pas une seule seconde que chaque jolien sait déjà ce qu'il va faire et qu'il est persuadé que tout le monde suivra le même chemin... Sauf que le joueur moyen n'est pas jolien, et ce qui va se passer est pour le moment difficile à prédire...
C'est ça qui va être intéressant à suivre.

[Bardiel Wyld]

Citation :

Publié par Falith

Est-ce que c'est un non évènement et que ce sera oublié dès la prochaine génération ?

^ this.

Ca ne changera rien, j'en suis plus que persuadé.

Et dans 5 ans il y aura toujours les pro-PC, les pro-consoles, les mêmes arguments, les mêmes prises de têtes inutiles, parce que ceux qui ne jurent que par une plate-forme ne peuvent pas admettre que ceux d'en face ont leurs raisons d'apprécier leur support, et vice-versa.

Et comme l'a dit Alandring, c'est un fil sur le PlayStation Meeting, pas sur le même sempiternel débat.
On peut faire un bilan tous les 3 - 4 ans mais là, comment dire....

Citation :

Publié par Peredur

Par contre, on ne pourra utiliser qu'un seul set clavier/souris à la fois sur PC.

Si on peut en utiliser plusieurs.

[rackam77]

Je ne vois vraiment plus l'intérêt d'acquérir une console : avec un upgrade inter générationel tous les 3 ans pour un coût de 400 euros, un gamer peut changer son GPU sur PC à prix équivalent pour une différence technique notable par rapport à ce qui est proposé sur consoles même si le cross plateform des jeux (AAA ou indépendants) a mis fin à la gueguerre Consoles/PC. Reste que meme si l'utilisation "canapé" donne encore l'avantage de la console, l'apparition des applications type Steam Link, pour peu que les utilisateurs disposent d'un réseau local/domestique de qualité, fait disparaître l'intérêt de posséder une console pour ceux possédant déjà d'un PC gamer. J'avais acheté la PS4, meme envisagé de revendre mon PC gamer pour une utilisation exclusivement portable et professionnelle. Mais la nouvelle stratégie de Sony et Microsoft m'a poussé à faire machine arrière pour appliquer un upgrade de mon PC et vendre la PS4.

[Cfç]

Citation :

avec un upgrade inter générationel tous les 3 ans pour un coût de 400 euros, un gamer peut changer son GPU sur PC à prix équivalent

Non, car l'ancienne console tu la revends Ca reste bien moins cher que le pc au niveau de la machine et plus pratique même steam etc c'est bien mais c'est pas une console plug n play un pc, faut pas se leurrer.
Attention, je suis moi même du coté des pro pc, j'ai laissé tombé les consoles pour toutes les raisons que tu as donné, mais il faut être juste, un pc c'est toujours un moulin à merde ^^ Avec toutes les joyeusetés qui vont avec (bugs, problèmes débiles etc).
Mais depuis que MS va sortir toutes ses exclus sur PC ça devient la machine de référence, oui, manque que les quelques exclues sony, mais c'est trop peu pour faire la différence.

[Pugz]

Les consoles ont de plus en plus de merde du même genre. 0 day patch de 10 Go+ rpz
Et une CG ça se revend aussi

Citation :

Publié par Cfç

Non, car l'ancienne console tu la revends Ca reste bien moins cher que le pc au niveau de la machine et plus pratique même steam etc c'est bien mais c'est pas une console plug n play un pc, faut pas se leurrer.

La carte graphique tu la revends aussi, ça marche dans les deux sens.

Comme beaucoup, un peu déçu sur cette conférence.

Je pensais qu'ils allaient parler un peu plus de leur casque VR... et des jeux asscociés (Batman !? )

Hésitant entre prendre cette console.. (console + casque => 800€) ou l'HTC Vive.. (900€)

Bref je vais patienter pour tester les casques pendant une conf à Dublin :-/

[Bardiel Wyld]

AMHA si tu as un PC qui le permet, tu ferais possiblement mieux de prendre le Vive.

[Pugz]

Le mieux étant encore d'attendre que ça se démocratise, que les prix se calment un peu et que le software suive parce que actuellement la VR c'est vraiment pour ceux qui ont de l'argent à claquer

[Galatium]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

AMHA si tu as un PC qui le permet, tu ferais possiblement mieux de prendre le Vive.

Je ne sais pas trop. Pour peu que l'on dispose de l'espace nécessaire, c'est en effet le meilleur casque du marché. Cependant, contrairement à l'Occulus et surtout au PS VR, il n'y a aucune exclusivité. Outre les jeux first party, beaucoup de titres tiers ont un contenu exclusif au PS VR (Star Wars Battlefront, Call of Duty Infinite Warfare, Final Fantasy XV, Resident Evil VII), sans parler des exclus tiers (Farpoint, Batman Arkham VR).

On verra, mais je me demande si la combinaison du prix et du fait que Sony soit derrière ne permettra pas au PS VR d'avoir les meilleurs jeux en réalité virtuelle.