[Actu] Le second volet de la mise à jour Aegis relance les hostilités sur EVE Online

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Publié par Tessen
C'est pas sa qui me fera revenir sur EVE, puisque ça ne changera rien fondamentalement : il n'est toujours pas possible de se reposer peinard dans son coin sans prendre le risque qu'un empêcheur de tourner en rond vienne vous poder.

Aussi curieux que cela puisse paraitre, il existe des gens qui aiment bien l'environnement de Eve mais veulent de temps en temps jouer dans leur coin, sans emmerder personne et sans être emmerdé par quiconque. Et de choisir quand ils veulent du PVP.

PS : le jeu n'est sûrement pas en train de mourir mais le faits sont là : de 43.000 connexion moyenne en 2013, le jeu est passé à 34.000 sur 2015.
Cela fait une baisse de 1/4 environ, ce qui est loin d'être négligeable.
En HS comme en LS il y a une masse de systèmes où tu peux faire tes trucs sous les radars. Vu que tu joues depuis un moment tu le sais d'ailleurs très bien.

C'est sûr que miner dans Hek avec un Mack c'est pas la meilleure chose à faire vu que c'est avec Jita le trade hub le plus ̶s̶w̶a̶g̶ dangereux. Adapt or die.
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Publié par Tessen
C'est pas sa qui me fera revenir sur EVE, puisque ça ne changera rien fondamentalement : il n'est toujours pas possible de se reposer peinard dans son coin sans prendre le risque qu'un empêcheur de tourner en rond vienne vous poder.

Aussi curieux que cela puisse paraitre, il existe des gens qui aiment bien l'environnement de Eve mais veulent de temps en temps jouer dans leur coin, sans emmerder personne et sans être emmerdé par quiconque. Et de choisir quand ils veulent du PVP.

PS : le jeu n'est sûrement pas en train de mourir mais le faits sont là : de 43.000 connexion moyenne en 2013, le jeu est passé à 34.000 sur 2015.
Cela fait une baisse de 1/4 environ, ce qui est loin d'être négligeable.

sans pour autant jouer seul dans son coin , j'aspire a un EVE ou tu puisse jouer juste avec tes potes (genre 5-10 personnes ) et puisse faire autre chose que juste ganker des ship ou faire des roaming en inty/nano-random ... quelques chose de constructif en sommes , sans obligatoirement se manger des blob a 3chiffres .

Dernière modification par nomade_le_minmattar ; 25/07/2015 à 17h40.
Pareil, c'est pour ça que je suis tombé amoureux pour le système de minage dans un autre jeu par exemple.

Concernant, Eve, pas plus tard que le mois dernier (en mai en fait), on a voulu se remettre sur Eve avec 3 potes (enfin, moi qui n'avait pas joué sérieusement depuis 3 ans, un autre depuis 6 ans et les deux derniers qui venaient tout juste de débuter).
Et bien l'expérience à été plus que décevante : en vrac :
- impossible de jouer sérieusement avec les deux nouveaux avec nos deux autre perso à 120+ millions de SP. Bien entendu, c'est possible mais l'écart est trop flagrant. Même en ne prenant que des freg, les deux nouveaux ne faisaient presque rien. Le PVP ils ne le sentaient pas trop dès les premiers jours alors on a évité et on avaient clairement pas l'intention de sortir de notre petite corpo privée pour faire les grunt en null ou en WH.
- 3e jour dans le jeu, minage sur Hek (bon, ok, c'est pas le coin le plus safe), et poum une barge par un pirate.
- une petites semaine de plus (les deux newbee et moi avons abandonné), une seconde barge pétée en empire dans un système reculé, là encore par un suicide Destro avec un Orca en safe.
Pour moi, que concorde ne fasse pas la chasse au POD d'un joueurs au standing négatif est une hérésie. Particulièrement depuis que la perde d'un POD ne fait plus perdre de SP ni beaucoup d'isk. C'est comme si dans GTA, il suffisait de se mettre en slip pour que la police arrête de te courser...

Si tous les nouveaux joueurs ont la même expérience, je comprends que le jeu ait de la peine à renouveler sa base et amorce une courbe descendante.
J'ai toujours trouvé que "Empire is safer not safe" était un très bon credo.
Mais pas quand l'empire High sec devient un champs de tir où la piraterie devient commune. Ce type de situations ne peut que faire partir les joueurs loisir et détente pour qui "Eve is not a serious business".

Après, si ce type de gameplay ne plait pas, on peut aller voir ailleurs.
C'est exactement ce que j'ai fait. Mais personnellement, je trouves ça dommage. Eve est un bon jeu mais il lui manque cette possibilité de jouer tranquille sans risque d'être emmerdé si on désire faire un break. Quite à gagner très peut.

Le jeu n'est PAS newbee friendly, il est vieillissant et il commence à y avoir de la concurrence sérieuse.
Mécaniquement, Eve ne peut que perdre des joueurs.
Eve pourra vivre sur ses restes avec un noyau dur de fan, si CCP parviens à anticiper la chute des abonnements et mécaniquement les rentrées d'argent.
Mais l'avenir à long terme reste la chute à moins d'élargir sa clientèle potentielle.

Dernière modification par Tessen ; 25/07/2015 à 18h34.
EVE AY MAURE on sait

*retourne prendre du plaisir dans Eve*
Adapt or die.
C'est le crédo, la morale d'EVE. Y aura toujours des mecs pour essayer de te pourrir l'existence. C'est à toi de t'adapter pour leur rendre la tâche impossible.

Ok le pvp pour des persos de 3 jours c'est compliqué surtout en small gang, mais tu peux rapidement skiller ewar ou fast tackler pour te rendre utile assez rapidement. Ça a été dit et répété.

Pour les zélotes de CODE tu te fais ganker une fois et tu t'adaptes. C'est ce qui m'est arrivé sur mon perso HS. J'étais posé pépère en belt avec un retriever dans un système à 4-5 jumps de Jita et je me suis fait pété par un catalyst, pourtant j'avais mis les agents de CODE en surveillance et je matais le local assez régulièrement. Ça n'a pas suffi, d'autant qu'il n'était pas de CODE.
Depuis j'ai changé de système pour un autre beaucoup plus calme, je mine en skiff avec de quoi dissuader un quelconque ganker à la con et j'ai watchlisté tous les mecs connus dans le système pour ganker. Depuis plus de soucis, I win EVE. Et pourtant à côté de moi je vois des retriever, des hulk et des covetor tomber à la chaîne.

Voilà ce que tes potes noobs auraient pu piloter : http://i.imgur.com/5thQ5Ec.png

Dernière modification par TBroz ; 25/07/2015 à 19h09.
Je connais parfaitement toutes ces mécaniques.
Je joues a Eve depuis 2004. Enfin, j'ai joué de 2004 à 2012 pour être honnête.

Ce que je reproche à Eve c'est de ne pas ménager un niche quand on veut rester pépère, sans stress, sans avoir à surveiller son local et ne rien attendre de plus dangereux qu'un gurista pup ou qu'une saloperie de Venture vienne sucer votre cailloux à vous que t'as posé ton drapeau dessus, touch' z'y po sinon j'te mord ! (enfin, à mon niveau, c'est plutôt un belt entière qu'un seul cailloux).
Bref, être connecté sans rien faire de bien productif tout en matant une série à la con ou le dernier clip de la dernière grognasse à gros seins à la mode (gros cliché inside ). (ça va, vous le visualisez bien l'exemple alakon ?! )

Bref, se re-po-ser.

Aussi étonnant que cela puisse paraitre, il y a des gens qui aiment ça et qui comble de la crétinerie aiment faire ça sur des MMOs ! Sisi, j'vous jure, ça existe.

Et c'est cela que je reproche à Eve : j'ai fait 3 ans de PVP (du FW au Null et du roaming à 5 au blob), et 5 de carrebearisme aigüe (en empire comme en null, les cosmos, les incursions et toutes les autres variantes). Le seul truc que je ne doit pas avoir testé avec assiduité c'est d'habiter en WH core. J'en suis arrivé à une étape où j'aspire à de la tranquillité. Mais Eve n'offre pas ce type de gameplay. Et à mon avis c'est dommage car ils y perde une clientèle potentielle non négligeable.
Les mecs qui collectionnent et ne veulent pas prendre le risque de perdre un boulon, sont légion, partout dans le monde, sur tous les MMOs.
Après, au final, je m'en fout : Eve ne me correspond plus, il y a bien d'autre jeux qui me propose ce que je veux. C'est juste dommage pour CCP de fermer la porte à cette clientèle.

Dernière modification par Tessen ; 25/07/2015 à 21h47.
CCP aurait très bien pu le faire avec WiS mais manque de pot c'est arrivé en même temps que leurs bullshits @ aurums. Ils auraient très bien pu développer une partie plus sociale avec du housing, du craft social (items dressing, music, cooking etc.) tout ça avec WiS ils auraient pas eu besoin d'intérferer avec ce qu'il y a en dehors d'une station (sauf PI qui aurait pu être complémentaire), mais non, ça c'est jamais fait.
C'est très con d'ailleurs parce qu'ils avaient un bon exemple avec un mmo sortie la même année à un mois prêt par rapport à leur MMO ^^
Pauvre pauvre Tessen.
Citation :
Publié par Enzo Ildari
Pauvre pauvre Tessen.
Oui, hein, snif snif, sont tous méchants.
J'veux bien une caresse derrière l'oreille pour me consoler.


Plus sérieusement, je suis clairement d'accord, je pense qu'à l'époque, je faisait parti des rares personnes à trouver le potentiel de WIS énormissime. Du moins l'un des rares à le penser et le dire.
Et en plus du calendrier merdique avec le Nex, s'y est ajouté une communication déplorable par rapport à WoDO. Ils auraient jamais du parler de Carbon hors d'un contexte 100% evien.
C'est à cette époque là qu'ils auraient du parler de Dust au lieu de WoDO.

Genre, vous joueurs d'Eve, on vous aime on vous chouchoute, on a sorti WiS et bientôt avec notre super moteur Carbon, vous aurez Dust, un super mega top moumoute FPS intégré à Eve. Vous pourrez cavaler et vous battre dans les stations, vous pourrez marcher dans les structures que vous avez construites avec PI.
Bon, on sais que tout est pipeau mais faut pas le dire.

Mais non, ces handicapés de la communication n'ont parlé de Carbon appliqué à WoDO et n'ont jamais démenti la rumeur/sensation/reproche que les joueurs de Eve payaient leur abo pour le développement de WoDO. Pire c'est même à cette époque qu'à fuité le fameux mail "on se fout de ce que disent les joueurs, c'est ce qu'ils font qui compte". Enfin, c'est l'idée du mail. Bilan : -25k abo six mois après.

Cf. le post que j'ai écrit il y a qq temps "chez CCP c'est des branquignoles". Le pire c'est que même un article de presse l'a confirmé entre temps.
CCP a abandonné toute volonté de modifier grandement son bébé depuis Incarna.
On le sait tous très bien, ils font depuis du fine-tuning. C'est bien pour "les habitués pas encore trop lassé".
Mais pour les autres ...

A l'époque, ils avaient encore les moyens de faire évoluer la bête. En regardant les news sur CCP depuis 2-3 ans, on voit que c'est terminé.

PS : J'ai adoré EVE, j'y ai joué plus de 6 ans avec pleins de compte en m'étant bien investit. Mais j'ai arrêté. Comme tout mes potes d'ailleurs. Ca restera pour moi un jeu énormissime. Mais bon, adapt or die c'est vrai aussi pour EVE.
Il y a quelques jours en 05 ma frégate T2 minage c'est fait massacrer en 1 seule passe moi qui pensait être en relative sécurité et surtout de pouvoir warper avant destruction .... ça m'a dégoûté et j'ai pensé abandonner définitivement et puis je me suis repris en me disant qu'après tout ce n'était qu'un jeu.

Mais en lisant tout ce que disent les plus anciens sur l'évolution de EvE surtout de la part de certains d'entre eux que je considère comme étant les "sages du jeu" tant ils en parlent savamment, ça ne me donne plus l'envie de continuer à payer un abo.

Le regret (pour moi en tout cas) : c'est qu'il n'y ait pas de PvE comme dans les autres MMO avec risque zéro de se faire kill par BEAUCOUP plus fort que le noob que nous sommes tous au début.

Comme le dit Mr Tessen il y en a qui s'ingénient à vous emm...der alors qu'on voudrait rester tranquilloux à jouer dans son coin.

Moi aussi j'ai constaté que 40000+++ pilotes en ligne furent un temps dénombrés dès la connexion, il n'en reste plus maintenant que 25000 (à la même heure bien sûr) : d'où à penser qu'il y a de nombreux départs dus à la transformation progressive et indispensable, certes, pour la pérennité du jeu mais dans le mauvais sens actuellement...

Enfin bon ce n'est qu'un avis personnel qui ne devrait pas amener à des reproches virulents et méchants
Citation :
Publié par jacklyn
Le regret (pour moi en tout cas) : c'est qu'il n'y ait pas de PvE comme dans les autres MMO avec risque zéro de se faire kill par BEAUCOUP plus fort que le noob que nous sommes tous au début.
Au contraire. Ganker les noobs est l'un des meilleurs aspects du jeu. EvE n'est pas fait pour les pleurnicheurs
Citation :
Publié par jacklyn
ça ne me donne plus l'envie de continuer à payer un abo.
Tant mieux. On ne te regrettera pas du tout
Citation :
Publié par jacklyn
Il y a quelques jours en 05 ma frégate T2 minage c'est fait massacrer en 1 seule passe moi qui pensait être en relative sécurité et surtout de pouvoir warper avant destruction .... ça m'a dégoûté et j'ai pensé abandonner définitivement et puis je me suis repris en me disant qu'après tout ce n'était qu'un jeu.
Toi t'orbitais pas ton cailloux

A+
Pour les petits groupes et la relative tranquilité, rien de tel qu'un WH low-class, sans être trop gourmand (un static LS ou NS). Il y a bien sûr le spectre d'une éviction, mais honnêtement, il y a moyen de réduire les risques.

Y'a du PVE pour qui veut, des planètes, du caillou à miner, et cette fois-ci sans la fausse quiétude du hisec; tu sais que c'est dangereux, donc tu fais attention. Les sorties peuvent être exploitées pour la logi, et toutes les activités ci-dessus. Sans compter les multiples possibilités de trouver du PVP.

Bref, c'est un endroit pas mal pour les newbies, s'ils survivent à leur premier mois, où ils pourront train une frégate de probing, tout en s'entraînant en HS ou LS, en grattant quelques isk dans des sites, ou en enchaînant missions ou belts.

C'est un endroit qui, plus qu'ailleurs, suppose coordination et teamplay: il faut scanner, scouter, se défendre, partager les ressources. C'est à mon sens l'une des meilleurs solutions pour les petits groupes soudés. Et il y a une vraie marge de progression, on peut commencer en C2, et puis s'imaginer dans un WH de classe supérieure, avec de plus gros vaisseaux, de plus grosses bastons, ou tout simplement de plus gros revenus.
Citation :
Publié par Tungie
C'est un endroit qui, plus qu'ailleurs, suppose coordination et teamplay: il faut scanner, scouter, se défendre, partager les ressources. C'est à mon sens l'une des meilleurs solutions pour les petits groupes soudés.
Et surtout pas trop élevés au baby-sitting : "tu veux une quête ? Tiens !" ;o)

Le souci du hs, c'est que ça endort la vigilance, rien n'interdit de balancer un dscan de temps en temps quand une nouvelle tête fait son apparition dans le local, et ça beaucoup de joueurs semblent ne pas le faire assez.

A+
Citation :
Publié par heliand
Et surtout pas trop élevés au baby-sitting : "tu veux une quête ? Tiens !" ;o)

Le souci du hs, c'est que ça endort la vigilance, rien n'interdit de balancer un dscan de temps en temps quand une nouvelle tête fait son apparition dans le local, et ça beaucoup de joueurs semblent ne pas le faire assez.

A+
Ne pas le faire du tout plutôt. Et après, ça whine et ça ragequit quand ils découvrent la dure vie de EvE
Citation :
Publié par Tungie
Et il y a une vraie marge de progression, on peut commencer en C2, et puis s'imaginer dans un WH de classe supérieure, avec de plus gros vaisseaux, de plus grosses bastons, ou tout simplement de plus gros revenus.
C2 static C3/HS c'est l'idéal pour un groupe orienté plutôt pve mais bon courage pour trouver une place de libre.

Sinon C2 static C2/LS pour les groupes plus pvp. Là ya beaucoup plus de place dispo.
Citation :
Publié par Tessen
JCe que je reproche à Eve c'est de ne pas ménager un niche quand on veut rester pépère, sans stress, sans avoir à surveiller son local et ne rien attendre de plus dangereux qu'un gurista pup ou qu'une saloperie de Venture vienne sucer votre cailloux à vous que t'as posé ton drapeau dessus, touch' z'y po sinon j'te mord ! Bref, être connecté sans rien faire de bien productif tout en matant une série à la con ou le dernier clip de la dernière grognasse à gros seins à la mode (gros cliché
Citation :
Publié par Tessen
C'est pas sa qui me fera revenir sur EVE, puisque ça ne changera rien fondamentalement : il n'est toujours pas possible de se reposer peinard dans son coin sans prendre le risque qu'un empêcheur de tourner en rond vienne vous poder.
En fait, tu voudrais un mod(e) Eve offline ?

C'est quand même dingue que CCP ne fasse pas évoluer son jeu dans un sens radicalement opposé à son adn pour satisfaire un joueur dont le kiff ultime est de polir ses billes à la brosse à dent en matant la télé !
Non, je dit juste que parfois, on veut se la couler douce peinard et mode no brain.
A titre personnel, j'aime bien le PVP en petit gang roaming, mais j'aime tout autant casser des cailloux en matant un film ou en bossant à côté de temps en temps.
Cela reste la dure réalité pour tous les jeux : une tranche non négligeable de l'humanité préfère la paix au conflit. Ne pas proposer des niches de tranquillité dans un jeu est (à mon avis) de nos jours, une erreur stratégique. C'est se couper d'une part non négligeable de sa clientèle potentielle.

Et Eve n'échappe pas à la règle. Il n'y a qu'à voir la proportions de pilotes empire par rapport au nombre de pilotes en zone non sécurisées.

Eve offline ne serait pas très intéressant. Et de toute façon, cela existe déjà : le serveur s'appelle Sisi.
Citation :
Publié par Tessen
Non, je dit juste que parfois, on veut se la couler douce peinard et mode no brain.
A titre personnel, j'aime bien le PVP en petit gang roaming, mais j'aime tout autant casser des cailloux en matant un film ou en bossant à côté de temps en temps.
Cela reste la dure réalité pour tous les jeux : une tranche non négligeable de l'humanité préfère la paix au conflit. Ne pas proposer des niches de tranquillité dans un jeu est (à mon avis) de nos jours, une erreur stratégique. C'est se couper d'une part non négligeable de sa clientèle potentielle.

Et Eve n'échappe pas à la règle. Il n'y a qu'à voir la proportions de pilotes empire par rapport au nombre de pilotes en zone non sécurisées.

Eve offline ne serait pas très intéressant. Et de toute façon, cela existe déjà : le serveur s'appelle Sisi.

Tu peux pas allier les deux, ce que Weiz'mir a quote de tes propos est assez affolant, même si ça se comprend.
Tu joues un jeu en ligne, dans un univers multijoueur SandBox, mais tu veux, même si c'est pour un court moment et petite fréquence jouer tranquillement solo sans être emmerder par d'autres joueurs...
Et pourtant mleheureusement, c'est déjà plus ou moins le cas dans 2 parties de Eve Online :
- Le HighSec, si t'as l'intelligence de miner / missionner loin des Hub et des routes de commerce, tu peux miner afk sans jamais craindre un gank.
- Le NullSec, si l'alliance que t'as rejoins la-bas est assez bien organisée, tu as de quoi être avertie à des 10aines de jumps à l'avance si des rouges te rendent visite.

Honnêtement si tu t'en donne les moyens, Eve Online est déjà un Eve Offline.
Tessen représente ce qu'il y a de plus pourri dans les MMO. Le causal qui veut soloter tranquille dans son coin, qui cherche qu'on le guide par la main en l'infantilisant et qui ne veut pas du tout s'intégrer aux autres. Ce genre d'attitude est déjà hyper mal vu en société. Tout ce qui faisait le charme des MMO au tout début à totalement disparu avec l'arrivée du MMO Fast-food. Si CCP cède à l'appel des gars comme Tessen, là on pourra dire que EvE est mort...
Et puis il oublie tout un tas d'activités de EvE possibles semi-afk sans aucun risque: spin ship en station, jouer à la poupée sur son avatar dans sa cabine, tenter d'y ouvrir la porte, troller sur les chan fr, linker du porn ou faire du russian bashing en local, claquer ses montagnes d'isk de carebear sur Eve-lotteries, placer des spy dans les alliances fr pour alimenter les drama thread sur Frugu, etc.... ;-)
Citation :
Publié par Vampire
Tessen représente ce qu'il y a de plus pourri dans les MMO. Le causal qui veut soloter tranquille dans son coin, qui cherche qu'on le guide par la main en l'infantilisant et qui ne veut pas du tout s'intégrer aux autres. Ce genre d'attitude est déjà hyper mal vu en société. Tout ce qui faisait le charme des MMO au tout début à totalement disparu avec l'arrivée du MMO Fast-food. Si CCP cède à l'appel des gars comme Tessen, là on pourra dire que EvE est mort...
OMG... C'tte attaque ad hominem sans même savoir de quoi ou de qui on parle... J'crois que tu peux te rhabiller, pour le coup.
Citation :
Publié par Kleitus Lazar
OMG... C'tte attaque ad hominem sans même savoir de quoi ou de qui on parle... J'crois que tu peux te rhabiller, pour le coup.
Comme je l'ai dit, je m'en fiche royalement de qui est Tessen. Je ne vois que ce qu'il déblatère en ce moment
Pourtant c'est toujours plus intéressant de savoir qui est qui IG. Ça permet de mettre en perspective les propos du posteur. Encore plus sur EvE que sur les autres jeux.
C'est nul tes attaques, non seulement c'est déplacé, mais en plus ça sonne creux.

Entre le joueur qui cherche la sécurité en hi sec, et celui qui cherche la sécurité en 0.0, lequel est le plus néfaste ? Le jeu est tellement dur que certains ont choisi de s'empiler à 40000 en 0.0, clairement un choix puissamment hardcore (on me dit dans l'oreillette que c'est aussi pour choisir sécurité et tranquillité, un peu comme Tessen quoi). Qui fait le plus de mal au jeu ? Il faudrait y songer.
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