[Gao-]

c'est toujours mieux que 10mn/jours ^^

Bon troll à part, y a rien a reprendre tel quel, c'est sur. Tous les housing existants, ne demandent qu'a être amélioré.

On aurait très bien pour combiner du vrai housing, a ce systéme de Fief. ( par exemple, seul l'hotel de ville aurait été housifiable )

[Shindulus]

Ceci dit ça reste quand même pas mal une question personnelle, de mon côté faire évoluer ma cohorte de follower j'aime bien et j'aime bien ce que représente le fief rapport à ce que peut représenter le housing dans d'autres jeux.

Voir des lotissements de prêtre de Hel, guérisseurs... moi ça m'a jamais vendu du rêve , par exemple.

Voir le centre névralgique de mes armées en Draenor, ça, ça m'cause.

Les attaques de fief c'est cool, ça pourrait être plus punitif, indépendant de notre bon vouloir, mais... ce ne serait plus compatible avec mon emploi du temps de "vieux".

Et d'un autre côté si je cherchais actuellement ce genre de choses je sais aussi que ce n'est pas sur WoW que je les trouveraient. Et si j'avais l'emploi du temps qui me permettait à l'époque de jouer à DAoC comme je le faisais je ne jouerai pas à WoW parce qu'il ne serait pas capable et de loin de remplir cet emploi du temps, mais WoW n'a de toute manière jamais eu pour objectif de remplir ce genre d'emploi du temps et ne l'a jamais rempli.

[Braams SombreVal]

Ouais après si wow devient un MMORPGRTS ooch

[Arckanor]

Blizzard n'a jamais menti sur les fonctionnalités du fief, certains joueurs ont juste lu ou entendu ce qu'ils voulaient entendre.

Le fief n'est pas du "housing" en mode je mets des guirlandes partout... On a ici divers fonctionnalités selon le métier, la classe, l'objectif (PVE, PVP). Seul le choix est ici encore trop restreint mais c'est une évidence que cela sera étoffé.

J'apprécie faire mes 2 quêtes journalière de l'auberge, lancer des missions, réapprovisionner mes commandes. J'en attendais pas moins et pas plus.

Le gros point noir c'est, comme souligné plus haut dans l'article, l'isolement complet qu'apporte le fief. Aucune interaction, un comble dans un MMORPG. La seule chose qui peut faire bouger de son fief c'est la banque (dans certains cas) et l'hotel des ventes. On a des "capitales" vide, complétement déserté, par une population logiquement X fois plus grande qu'avant.

Je pense sincèrement que Blizzard pour le coup ne prend pas suffisamment au sérieux ce problème qui à long terme donnera une sensation de vide aux joueurs ce qui est à mon sens le pire sentiment qu'on puisse avoir dans un jeu.

Les seules personnes épargnés seront les joueurs dans une guilde très active...

[Gao-]

Citation :

Publié par Shindulus

Ceci dit ça reste quand même pas mal une question personnelle, de mon côté faire évoluer ma cohorte de follower j'aime bien et j'aime bien ce que représente le fief rapport à ce que peut représenter le housing dans d'autres jeux.

Voir des lotissements de prêtre de Hel, guérisseurs... moi ça m'a jamais vendu du rêve , par exemple.

Voir le centre névralgique de mes armées en Draenor, ça, ça m'cause.

Les attaques de fief c'est cool, ça pourrait être plus punitif, indépendant de notre bon vouloir, mais... ce ne serait plus compatible avec mon emploi du temps de "vieux".

Et d'un autre côté si je cherchais actuellement ce genre de choses je sais aussi que ce n'est pas sur WoW que je les trouveraient. Et si j'avais l'emploi du temps qui me permettait à l'époque de jouer à DAoC comme je le faisais je ne jouerai pas à WoW parce qu'il ne serait pas capable et de loin de remplir cet emploi du temps, mais WoW n'a de toute manière jamais eu pour objectif de remplir ce genre d'emploi du temps et ne l'a jamais rempli.

c'est pas une question de bien aimer, c'est juste de constater que même ca, c'est pas bien fait :

les followers ne te font aucun rapport, aucune vidéo, aucune mise en scéne, aucune interaction Joueur/Sujets, etc..

de même pour les attaques : c'est encore une fois, très minimaliste : un gentil PNJ qui attends comme un bovin que tu veuilles bien déclencher l'invasion ( sont patients les méchants chez moi, ca fait 2 semaines qu'ils m'informent qu'ils souhaiterait m'envahir )
Pas de répercussions dans le temps, aucune organisation des défenses, aucun pillage des ressources, aucune mise en scéne, etc...

Ca sent complètement la feature développée à l'arrache.

La encore, je comprends que certains apprécient, mais objectivement, ca manque cruellement de boulot et de profondeur.

[Gao-]

Citation :

Publié par Arckanor

Blizzard n'a jamais menti sur les fonctionnalités du fief, certains joueurs ont juste lu ou entendu ce qu'ils voulaient entendre.

http://eu.battle.net/wow/fr/blog/11502044

Citation :

Dans Warlords of Draenor, apposez votre marque permanente sur le monde avec votre fief : votre propre cité fortifiée que vous construisez, peuplez et gérez comme vous l’entendez.

Citation :

Personnalisez la topographie, l’apparence et l’expérience de jeu dont vous souhaitez bénéficier dans votre fief

Citation :

Personnalisation de l’apparence de votre fief

pardon ?

[Ashes to Ashes]

Et si les méchants rasaient ton fief pendant que tu dors en pillant tout et que tu doives tout reconstruire tu ferais un sujet ouin ouin.


Ce n'est pas du housing, ça a été dit et répété. C'est une feature permettant d'avoir des bonus et ça remplit son role.
Et perso moi le housing je trouve ça a chier, y a des jeux DS qui le font très bien ou les sims.
A la limite sur SWG mais c'etait plus que du housing.

[Gao-]

Citation :

Publié par Picta

Et si les méchants rasaient ton fief pendant que tu dors en pillant tout et que tu doives tout reconstruire tu ferais un sujet ouin ouin.

.

et si on réfléchissait a des solutions moins débiles ? Tu serais le premier a les trouver géniales !

( je sais pas au hasard : reconstruction de fief en X heures, devoir re injecter des ressources pour accélérer la reconstruction etc... )

[OeufRoyal]

Citation :

Publié par Picta

Et si les méchants rasaient ton fief pendant que tu dors en pillant tout et que tu doives tout reconstruire tu ferais un sujet ouin ouin.

Pas forcément, ça a marché pour clash of clans.

[Pupuce900]

Moi, ce que j'aime, c'est l'immersion.
Le général des forces armées de la Horde qui va jouer au mineur et cueillir des fleurs. J'aime.
La palme, lors des invasions, revient au fait qu'on laisse nos portes grandes ouvertes.

Sinon, un fief conforme aux attentes.
Un jeu facebook-like pour nous forcer à nous connecter régulièrement.
J'trouve ca bof mais j'aime ma "petite armée".
Ah, et aussi, j'aime à ne pas avoir à farmer les compos genre minerai / plantes grâce au fief !

On verra ce que bli² nous réserve pour améliorer le concept.

[nèche]

Un commerce direct manque et crée une autre ambiance dans le jeu.
Me souvient de swg , ou on traversait la carte ou changeait de planète pour aller dans la boutique d'un gars qui craftait des armes puissantes ou des véhicules .
Ici tout le monde est au même endroit ..........
Ce commerce direct met en valeur les gars qui craftent .

[Rahg]

Citation :

Les fiefs ne font pas pour autant l'unanimité. Certains joueurs leur reprochent de trop isoler les joueurs -- les interactions avec les autres joueurs n'y sont pas légion et c'est typiquement le type de contenu qui encourage le joueur à se connecter un moment, remplir ses activités du jour et à se déconnecter sans avoir croisé un autre participant.

Quand je lis ça dans l'article, que c'est la même rengaine qui a été sortie pour ne pas mettre de housing, surtout sur un jeu comme wow où tout est fait pour conforter le casu lambda dans son autisme (lfr, HV, donjons interserveur, pex 100 % solo pour autiste bref tout est accessible en restant dans sa petite bulle), honnêtement ça change quoi ce fief, tu as toujours autant de monde à l'ah d'Ashran et plus d'Hurlevent, les gens continuent de ne pas se parler quand ils se croisent, continuent de flood le canal commerce (accessible via le fief) comme avant, même les rôlistes doivent être plus content de ne plus avoir une tonne de péons qui les ennuient quand ils font leur RP devant la cathédrale d'Hurlevent... bref ça me fait halluciner qu'ils puissent encore chouiner pour ça, ils ont démolit le social pierre par pierre depuis LK et ils osent chouiner car on ne se croise plus physiquement à dans la capitale de branle-cul-les-bains ?

Si ils sont si triste de ne plus voir des gens passer sans rien dire, qu'ils aillent faire un tour dans le métro.

C'est vraiment l'excuse bidon car ils ont la flemme de bosser sur un vrai bon système de housing, qui n'a tué en rien le social sur EQ2, Lotro ou Daoc... mais bon blibli et ses œillères.

Une chose est sûre, les gens qui cherchent activement à trouver du monde pour interagir avec eux, trouveront ce qu'ils cherchent, ne serait ce que par le biais des guildes qui sont le dernier fondement social du jeu (je ne parle pas d'intégrer un roster raid, mais une vrai guilde).

[Gao-]

Je ne parle pas a grand monde, et pourtant, j'aime voir des lieux animé, remplit de vie, de joueurs, qui vaquent à leurs occupations.
On est pas obligé d'être un grand bavard pour apprécier le côté massivement multijoueurs du jeu.

Ce fief est mort de chez mort, il ne s'y passe rien, il n'y a pas un chien, t'es tout seul comme un gland dans ta minicapitale personnelle. ( des fois tu te fais ton délire perso, genre t'es un grand commandant, tu vas te chercher un garde du corps...et tu te rappel que tu dois aller désherber ton jardin )

[RpGmAx]

Wé ou sinon tu vas dans la capitale... Perso mon fief j'y passe mais je n'y reste pas, je préfère prendre le TP pour la capitale et slack là bas

[Kian/Velatel]

En même temps quand tu vois la gueule de la "capitale" en Draenor voilà quoi, ceci dit pour le peu que j'y vais j'y croise toujours pas mal de joueur.

[lyn steinherz]

Citation :

Publié par Gao-

Ca sent complètement la feature développée à l'arrache.

La feature est développée pour des joueurs qui apprécient ce que tu n'aimes pas.
Nuance.

Le joueur casual qui ne peut pas se connecter tous les jours y trouve parfaitement son compte.

[RpGmAx]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

En même temps quand tu vois la gueule de la "capitale" en Draenor voilà quoi, ceci dit pour le peu que j'y vais j'y croise toujours pas mal de joueur.

Perso elle me convient, ça manque de TP vers des zones telles que OT/Northrend mais globalement ça me va et sa proximité avec Ashran est un plus

[Shindulus]

Citation :

Publié par lyn steinherz

Le joueur casual qui ne peut pas se connecter tous les jours y trouve parfaitement son compte.

Même pire le casu qui ne peut pas se connecter de tout un WE peut arriver à y trouver son compte

[Christophe1972]

Perso je trouve exact TOUT ce qu'écrit GAO!

Le fief a été bâclé , une invasion que tu dois lancer toi même, non mais MDR.



Modéré par Kirika :Adios.

[Arsh]

Citation :

Publié par Christophe1972

Perso je trouve exact TOUT ce qu'écrit GAO!

Le fief a été bâclé , une invasion que tu dois lancer toi même, non mais MDR.

J'ai du mal à associer l'argument à l'invasion que tu lances toi-même et le fait que le fief a été bâclé...

Mais vu le teneur du message, je me dis qu'il n'y a pas trop matière à réfléchir.


Sinon, j'apprécie pas mal le Fief pour le moment. Dans le fond, ce type de feature peut-être clairement meilleur, car dans des jeux basés uniquement sur ça, c'est clairement plus approfondi. Mais WoW n'est pas spécialisé dans le domaine du RTS (pour ça il y a Warcraft / Starcraft), et surtout à l'échelle d'un MMO.
Ils en chient déjà pas mal à maintenir une stabilité pour que les joueurs puissent se TP dans leur fief (il y a encore quelques petits soucis d'ailleurs).


J'attends de voir comment ça va évoluer.

[Magoun]

Citation :

Publié par Christophe1972

Perso je trouve exact TOUT ce qu'écrit GAO!

Le fief a été bâclé , une invasion que tu dois lancer toi même, non mais MDR.

Tu peux détruire ton fief avec un seide qui doit pouvoir le 4 shots.

[Gao-]

Citation :

Publié par lyn steinherz

La feature est développée pour des joueurs qui apprécient ce que tu n'aimes pas.
Nuance.

Le joueur casual qui ne peut pas se connecter tous les jours y trouve parfaitement son compte.

Je corrige, si tu permets :

"La feature est développée pour des joueurs qui se contentent du strict minimum."

Je suis un adepte de CoC, et le Fief avait clairement tout pour me plaire ( gérer sa base, invasion, etc....). Mais je n'ai pas cette maladie du fanboyisme aigue ( et surtout aveugle ), et je me rends compte que la feature, quelque soit le public qu'elle cherche a viser d'ailleurs, n'est pas du tout aboutie, pas ambitieux, et fainéante.

Je reproche pas a la feature d'avoir pris la direction qu'elle a prit, mais plutôt de manquer cruellement de finitions, et ce, quelque soit l'angle sous lequel on regarde ce fief.

[lyn steinherz]

Citation :

Publié par Gao-

Je corrige, si tu permets :

"La feature est développée pour des joueurs qui se contentent du strict minimum."

Je ne te le permets pas, non.
Ca ne te plait pas et c'est ton droit.
Mais ça plait à d'autres, parce que c'est adapté à leurs envies et leur façon de jouer. Il n'est pas ici question de se contenter du strict minimum, mais d'avoir accès à quelque chose de suffisamment simple, ludique et peu contraignant.

Auraient-ils pu faire plus ? Indéniablement, oui.
Auraient-ils dû faire plus ? Probablement.
Ont-ils fait assez ? Irréfragablement, oui.


J'ai manqué de clarté, je pense.
Tu as parfaitement le droit de penser qu'ils auraient pu/dû faire plus.
Tu n'as absolument pas le droit de sous-entendre que ceux qui apprécient la chose en l'état te sont inférieurs, sont dénoués de discernement ou peuvent être qualifiés négativement.
Tu as un avis et tu dois respecter celui des autres plutôt que de les insulter (ce que tu fais depuis ton deuxième message).

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Gao-

tu m'as presque arraché une larme. J'avais oublié que Blizzard était en difficulté en ce moment. Jeu en déclin, peu de moyens, pas grand monde pour bosser sur le jeu ....

Ptain ce qu'il faut pas entendre de la part des gens atteint de fanboyisme aiguë...

Autant je suis assez respectueux en temps normal du " les goûts et les couleurs", autant la objectivement, on a un truc de feignasse. Qui peut plaire à certain certes ( y en a qui se contentent de très peu ), mais qui n'en reste pas moins un bon gros truc de feignasse quand même.

D'ailleurs, on peut même apprécier un truc, tout en ayant conscience qu'il y a aucun taff ( ou si peu ) derrière. C'est pas interdit.

La clairement, c'est du foutage de gueule : 39 balles l'extension, 2 ans de boulot, des millions a dispositions, pour au final pas grand chose.

Mais y'a pas à pleurer sur Blizzard ou à être fan boy. Je t'explique juste que tes super idées, t'inquiètes pas que y'a des gens chez eux qui y ont pensé, sauf qu'ils ne se sont pas arrêté à "ça a l'air cool", mais ils ont réfléchi à comment le faire (en terme de gameplay, puis techniquement), combien ça va coûter (à concevoir et à maintenir au cours du temps/exploiter), combien ça va rapporter (en terme de satisfaction client, nouveaux abos, renouvellement d'abos tout ça).
Ils gagnent peut être des milliards, mais si tu crois qu'ils vont mettre en plus un truc "qui a l'air cool" alors que des décisionnaires jugent que ça ne va rien rapporter voire coûter même peu de tunes, tu rêves.

Exemple criant à mon avis c'est l'attaque pvp du fief avec pillage, ou les plaintes "olol l'invasion c'est qui qui décide quand la lancer une fois qu'elle a pop c'est pas réaliste".

On parle de wow hein. Les trucs potentiellement punitifs comme ça c'est complètement hors cadre.

[Gao-]

Citation :

Publié par lyn steinherz

Je ne te le permets pas, non.
.
.

En fait, j'attendais pas de réponse, je me permets, quoi que tu puisse en dire :/

Ton pavé est vide de sens, si on t'écoutait, on ne pourrait donner aucun avis, sur rien :

"ce jeu est médiocre " -> " non ca te plait juste pas"

Non, c'est pas comme ca que ca marche. Une chose est jugé sur des critères les plus objectifs possibles.
Ca peut très bien plaire a beaucoup, et pourtant être médiocre. Ces fiefs en sont l'exemple parfait.

Prenons les différentes features propres au fief, et sans aucun rapport avec une quelconque subjectivité :

- Le fief propose t il des invasions de grandes envergures, ayant un impact fort, des invasions mises en scéne, avec une réelle scénarisation ?

> non.

- Le fief offre t il une gestion parfaite de son camp, d'organisation des défenses, de la gestion du commerce ?

> non.

- Le fief propose t-il des choses novatrices ?

> non.

- Le fief propose t il une gestion poussée des missions de sujets ? une gestion poussée des batiments et du crafting ?

> non.

Que ca convienne, et de surcroît, suffise a certains, c'est une chose. Que ca soit minimaliste et fainéant, c'en est une autre.