[Actu] LotrO : Mise à jour 12.2

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Citation :
Publié par Aeronth
Le fait que la classe soit actuellement surjouée ne te met pas la puce à l'oreille ?
Y avait combien de senti dps au 75? C'était aussi cheat qu'actuellement pourtant.

Concernant les dots lumières si tu ne les trouves pas puissants, bin là...
Citation :
Publié par Elrend
Ça dépend, mais en build solo dps je me balade à 21k pv avec 28.5% de chance de crit et 55k de maîtrise avec deux ap.
Je peux détailler plus les stats et même faire un descriptif de mon équipement vu que ça a l'air de t'intéresser les stats que peut avoir un héros stuffé.

Étant quasi tous les soirs sur brandy je t'ai jamais vu, tu l'as monter juste pour regarder tes stats ?
Plop,

Citation :
Publié par Elrend
Y avait combien de senti dps au 75?
Si par Senti on compte les habitués et pas les kikoo pop alors 3 :
-Serre
-Zylyze
-Aeronth

J'ai pas souvenir d'avoir vu la moindre senti actuelle au 75. Et l'epoque 60-65 alors là...

Dernière modification par -Ekoh- ; 24/01/2014 à 22h10.
Citation :
Publié par Kitlami
Étant quasi tous les soirs sur brandy je t'ai jamais vu, tu l'as monter juste pour regarder tes stats ?
Faut se co sur Bullroarer pour voir son méné R15.
Elrend a surement , même a 99.9 % plus d’expérience que moi sur le jeu , les classes ect , et je suis d'accord avec son argumentation .

Cependant , le RK a été dénaturé avec la maj (faudrait penser à modifier la pub quand ils font une promo d'ailleur.. )

Même en répartissant les points sur différentes branches , on arrive plus a ce coté hybride d'avant Helms Deep (Deelah , Valornim ont d’ailleurs plus d’expérience que moi là dessus , j'ai arrêter de jouer mon RK après le 85 . )

Le méné en soins a toujours été plus "puissant " qu'un RK , certains me diront le contraire, avoir un méné et un RK en soins dans un raid c’était sympa , la classe apportait sa petite touche on va dire .
L’intérêt du RK c’était quand même son DPS , debuff de soins ect ..

Mais maintenant , pourquoi jouer un RK , alors qu'un méné fait le même taff en mieux ? Tient ca me rappel un autre débat

on devrait foutre les 2 classes premium gratuite, elles ont aucune compétitivité maintenant
Citation :
Publié par Elrend
La bulle est une perte de temps, sincèrement.
Le rk a de meilleurs controls qu'un méné, particulièrement contre une classe cac s'il joue en foudre : 2 mezz, 1 stun, un perma snare 50% et ses desnares.
Je suis tombé sur ça.

Concrètement, si je reprends ton exemple contre une classe cac, c'est à dire un faucheur, n'importe quel random de qui a acheté son reset va te lâcher deux solidités et tes contrôles tu pourras les ranger au vestiaire.
De plus, le snare 50% c'est sympa...mais ça sert physiquement à rien sachant qu'il ne reste pas après application et que donc si vraiment ton but c'est de "perma snare 50%" tu vas être stick 1,5 secondes au sol toutes les 3 ou 4 secondes. Et voilà le dps que tu fais si tu t'amuses à faire ceci...Ou alors t'as la Conce&Réfu mais c'est un CD (et même, c.f. solidité)
Si par "ses desnares" tu parles du proc ridicule du burin (oui, dans la pratique c'est rare qu'il pop quand il faut) c'est juste pas la peine de continuer sur le sujet du RK.

Bref, tout ça pour dire qu'il y a la théorie et la pratique. En pvp c'est bien plus utile d'avoir un bouclier, une capacité de se heal fréquemment tout en faisant du gros dps en ayant 1/2 FD, un fear et un stun.

Dernière modification par JojoLaCléDeDouze ; 25/01/2014 à 09h51.
Toutes les Classes à Lotro en pvp, Crreps, Freeps, vont au point de rez.
Et vous savez quoi ?
Un truc dingue :
Le Skald guerrier aussi !
Si si, c'est ouf ça ?
Votre classe cheaté qui va au point de rez comme tout le monde.
Je ne m'en remets pas.
Citation :
Publié par Valorne
Toutes les Classes à Lotro en pvp, Crreps, Freeps, vont au point de rez.
Et vous savez quoi ?
Un truc dingue :
Le Skald guerrier aussi !
Si si, c'est ouf ça ?
Votre classe cheaté qui va au point de rez comme tout le monde.
Je ne m'en remets pas.
Opportuniste.
Citation :
Publié par Dhalaran
Mais maintenant , pourquoi jouer un RK , alors qu'un méné fait le même taff en mieux ? Tient ca me rappel un autre débat
Alors, le RK a changé, c'est vrai. On est moins hybride qu'avant, c'est vrai. On ne peut pas changer de style en combat, c'est faux.

Côté arbre, j'ai deux GdR 95: un en spé feu et un en spé foudre (j'en monte un troisième en ce moment en spé soin qui est niv 30).

Au départ, le côté hybride de la classe a réellement disparu. On fait du dégâts, on et cloisonné dans un type de dégâts, soit on dps grave en foudre en enchainant les sorts, soit on dps énormément dans le temps en stackant les sorts.

Le côté hybride n'arrive que lorsqu'on arrive à mettre des points dans la branche soin. Et de ce côté là, il faut vraiment récupérer tous les points possibles et inimaginable pour le tenter.

Là pour le coup avec mes deux persos 95, j'ai réussi à refaire cette hybridation (mais ça m'a pris du temps ). J'ai pu avoir la rune de guérison et le vers apaisant (pas sûr du temps, je ne lis plus les encarts^^, le sort instantané qui rend de la vie direct + de la vie dans le temps, et qui augmente la santé totale pendant quelques temps).

Enfin bref, j'ai réussi à ravoir un peu de ce que l'on avait avant le schisme. Bien sûr, on est loin de ce que l'on était avant.

Néanmoins comme dit avant, en spé dps, notre rôle est précis. Quand au soin, on est là pour épauler et non plus pour remplacer avec ménestrel.

Maintenant côté soin, ayant les deux classes au niveau 30, là il est clair qu'il n'y a aucun intérêt d'avoir un RK soin si on peut avoir un ménestrel. Le Rk soin est faiblard au niveau des soins, ils sont, à ce niveau, essentiellement dans le temps. Au niveau dps, c'est très limité. En cela, je pense que si vous cherchez du challenge, c'est un challenge en soi de monter un RK en spé soin.
tu ne fais que confirmer ce que dit Deelah...
d'autre part, c'est quoi l’intérêt de monter un gdr en soin ? si tu souhaites marcher sans chaussures, tel nos amis hobbits, c'est ton droit mais ça n'a jamais été le but du système (aussi bien l'ancien que le nouveau)
j'ai monté le mien en dps, je le faisait switch de trait pour soigner en instance et raid (main heal, pas assist)
avec le nouveau système, c'est pareil, si je veux soigner, je change d'arbre

Là ou je suis plus ou moins d'accord avec toi et pas avec Dhalaran (ou Deelah, je ne sais plus), c'est qu'une spé hybride n'a qu'une semi-utilité : c'est pas en spé hybride qu'un gdr soin va apporter au groupe avec son dps et inversement ; c'est encore plus vrai avec le nouveau système qui nous prive des compétences alternatives quand on se spé, mais avant on était tout de même moins efficace quand on changeait d'équilibrage qu'un compère dédié à la voie voulue
L'hybridation dont tu parles est quasi anecdotique : c'est pas avec deux comp soin en plus que ton apport sera plus grand, si le groupe a réellement besoin de soin, c'est que le main heal est débordé et tes hots seront useless, ou presque

Ps : le seul intérêt que je trouve à monter son perso dans une spé groupe (comme je l'ai fait aussi avec mon gardien en spé tank), c'est pour valider les prouesses de classe : une fois les prouesses accomplies ou la jauge quotidienne atteinte, je comprends vraiment pas pourquoi continuer à se flageller
Citation :
Publié par Valorne
Toutes les Classes à Lotro en pvp, Crreps, Freeps, vont au point de rez.
Et vous savez quoi ?
Un truc dingue :
Le Skald guerrier aussi !
Si si, c'est ouf ça ?
Votre classe cheaté qui va au point de rez comme tout le monde.
Je ne m'en remets pas.
Dixit le mec qui rage quand il se retrouve au point de rez, t'es pas vraiment bien placé pour en parler...
Citation :
Publié par Valornim

Le côté hybride n'arrive que lorsqu'on arrive à mettre des points dans la branche soin. Et de ce côté là, il faut vraiment récupérer tous les points possibles et inimaginable pour le tenter.

Là pour le coup avec mes deux persos 95, j'ai réussi à refaire cette hybridation (mais ça m'a pris du temps ). J'ai pu avoir la rune de guérison et le vers apaisant (pas sûr du temps, je ne lis plus les encarts^^, le sort instantané qui rend de la vie direct + de la vie dans le temps, et qui augmente la santé totale pendant quelques temps).

Enfin bref, j'ai réussi à ravoir un peu de ce que l'on avait avant le schisme. Bien sûr, on est loin de ce que l'on était avant.
Sinon as-tu pensé à faire l'inverse ?

Quand on développe l'arbre de heal presque au max, on peut mettre pas mal de points en dps (foudre plutôt dans ce cas).
Et là c'est honteux par rapport à avant.
Tu peux rester full vie quasi sans rien faire et balancer les 3/4 des comps dps.
Rien à voir avec ce qu'on avait avant. La seule limite est la conso mana et encore y a des legs pour ça...

Citation :
Publié par Valornim
Maintenant côté soin, ayant les deux classes au niveau 30, là il est clair qu'il n'y a aucun intérêt d'avoir un RK soin si on peut avoir un ménestrel. Le Rk soin est faiblard au niveau des soins, ils sont, à ce niveau, essentiellement dans le temps.
A moins de vouloir rester lvl 30 ad vitam aeternam, cette affirmation ne sert à rien.
Au 95 le rk est loin d'être faible, et le fait que ses heals soient dans le temps offre un gameplay différent de celui du méné. Faut juste savoir comment faire.
Citation :
Publié par Althalionn


A moins de vouloir rester lvl 30 ad vitam aeternam, cette affirmation ne sert à rien.
Ben désolé pour toi mais j'ai une vie IRL à côté et je ne peux pas passer X temps sur le jeu pour monter 95 niveaux en 24 heures.

Quand à l'intérêt d'une affirmation, si elle devait obligatoirement en avoir un pour qu'on ait le droit de donner son avis, alors personne ne s'exprimerait et là, on s'emmerderait énormément sur les forums.

Si pour toi, seul le endgame compte, il faut penser que d'autres qui n'ont pas toucher au RK ou qu'ils l'ont lâché parce qu'avant le niv 30, ils se faisaient chier, cette affirmation peut les rassurer sur ce que peut devenir le RK par la suite.
Merci pour ton post Valornim .

Pour Baclord , le problème c'est que ces 2 classes étaient vendu pour ce coté hybride et une manière différente de faire le job de certaines classes , que ce soit la senti pour tanker, ou le gdr pour soigner .

Là c'est clairement pas le cas , ils ont bousillé la base , peut être pas complétement pour le RK m'enfin bon quand tu switch avec mains sûres en fight et que tu te retrouve avec quelques misérables comp de soins ....

PS : Valornim , faudrait que tu me montre un screen de ta config de traits que je vois ça de plus près si tu veux bien !
Citation :
Publié par Valornim
Ben désolé pour toi mais j'ai une vie IRL à côté et je ne peux pas passer X temps sur le jeu pour monter 95 niveaux en 24 heures.

Quand à l'intérêt d'une affirmation, si elle devait obligatoirement en avoir un pour qu'on ait le droit de donner son avis, alors personne ne s'exprimerait et là, on s'emmerderait énormément sur les forums.

Si pour toi, seul le endgame compte, il faut penser que d'autres qui n'ont pas toucher au RK ou qu'ils l'ont lâché parce qu'avant le niv 30, ils se faisaient chier, cette affirmation peut les rassurer sur ce que peut devenir le RK par la suite.
Je n'ai pas dit qu'il fallait monter les lvl à toute vitesse.
Je n'ai pas dit non plus que seul le end game comptait.

Mais que je sache, à moins d'acheter un bloqueur d'Xp, si tu joues, tu finis toujours par lvl up à un moment ou à un autre...

Et je suis bien d'accord que quelqu'un qui teste le rk, ou le reprend après une longue pause a le droit d'être informé sur ce que cette classe peut faire, y compris au lvl max.
Et du coup de savoir que le méné soigne mieux à bas lvl que le Rk, je persiste à dire que je n'en saisis pas la subtile pertinence.

Bon après peut être que j'ai tout faux et qu'une nouvelle mode pousse plein de nouveaux joueurs à jouer Rk soin lvl 30 allez savoir...

Dernière modification par Althalionn ; 25/01/2014 à 23h56.
Citation :
Publié par Valornim
Ben désolé pour toi mais j'ai une vie IRL à côté et je ne peux pas passer X temps sur le jeu pour monter 95 niveaux en 24 heures.
Au pire si l'IRL est un problème pour toi et que tu veux profiter du jeu pleinement, monte pas 3x la même classe
Citation :
le problème c'est que ces 2 classes étaient vendu pour ce coté hybride et une manière différente de faire le job de certaines classes
non pour la première partie et oui pour la 2ème
le coté hybride était encore plus poussé chez le capi, le mds et le voleur, par exemple, même si maintenant ils y ont gagné dans leur spé ils ont encore plus perdu sur la variété de leur rôle au cours d'un même combat

C'est surtout la différence de gameplay qui les caractérise, si ces classes continuent à être vendues à part c'est que c'était le cas au départ : t'imagines le nombre de personnes qui ont acheté le pack Moria ou la classe seule qui râleraient si du jour au lendemain c'était des classes de base ?
y'a toujours des races ou classes "exotiques" payantes dans les f2p, les conditions de base d'obtention de ces classes les ont prédisposé à ça
Quand à dire (entre les lignes) "j'ai acheté ma classe, donc elle doit être plus compétitive" : non... elle doit l’être autant que les autres, sinon c'est direction P2Win direct
et c'est bien le problème du moment (voir de tous les temps et de tous les MMo) : les classes ne sont pas équilibrés

PS
Citation :
Votre classe cheaté qui va au point de rez comme tout le monde.
La classe cheatée, c'est pas celle qui ne meurt pas : si tu perds en 1vs3 (pas sur que 2 suffisent pour le méné) ou plus, ou que tu tombes sur un meilleur joueur qui connait et sait passer outre tes avantages... ça n’empêche pas la classe d'être cheatée
Citation :
Publié par Baclord
non pour la première partie et oui pour la 2ème
le coté hybride était encore plus poussé chez le capi, le mds et le voleur
Je suis plutôt d'accord avec ça. Je trouve qu'auparavant les classes senti et gardien étaient aussi hybride l'une que l'autre, tout comme les classes ménestrel et GdR (en prenant comme repère historique la Moria, car, les deux classes supplémentaires n'existant pas avant une comparaison de classes entre deux périodes de temps serait absurde).

Citation :
Publié par Baclord
Quand à dire (entre les lignes) "j'ai acheté ma classe, donc elle doit être plus compétitive" : non... elle doit l’être autant que les autres, sinon c'est direction P2Win direct
et c'est bien le problème du moment (voir de tous les temps et de tous les MMo) : les classes ne sont pas équilibrés
Ça par contre je suis partiellement d'accord, je ne trouve pas que Dhalaran a sous-entendu cela.
Ce qui devrait être c'est un équilibrage entre les voies soin du GdR et du méné et un équilibrage entre les voies tank du gardien et de la senti, ni plus, ni moins. Si on se spécialise on doit être aussi performant qu'une classe spécialisée dans la même voie que nous, puisqu'on fait exclusivement ce rôle.
Citation :
Publié par Baclord

Quand à dire (entre les lignes) "j'ai acheté ma classe, donc elle doit être plus compétitive" : non... elle doit l’être autant que les autres, sinon c'est direction P2Win direct
et c'est bien le problème du moment (voir de tous les temps et de tous les MMo) : les classes ne sont pas équilibrés
Je suis d'accord avec le début de ton message , et non comme le dit Aeliunwe , je ne demande pas aux dev de faire que le RK et la senti deviennent des classes pay to win , mais plutôt que leur capacités soit "comparable " avec les autres classes ayant même but/fonction ... Je m'exprime mal , mais je rejoint la fin de ton message : les classes ne sont pas equilibrée . C'est encore pire qu'au 85 , 75 ....
Citation :
Publié par Numéro 10
Comparer l'efficacité de deux classes en les prenant level 30.

Je n'ai jamais parler d'efficacité mais de compétence.
[Modéré par Ekis : .]

C'est dingue en ce moment sur ce site, la manière dont certains changent le sens des mots que l'on emploie en en rajoutant.

Mais je suis sympa avec toi, et je vais citer la partie que tu sembles critiquer en modifiant son sens:

Citation :
Maintenant côté soin, ayant les deux classes au niveau 30, là il est clair qu'il n'y a aucun intérêt d'avoir un RK soin si on peut avoir un ménestrel. Le Rk soin est faiblard au niveau des soins, ils sont, à ce niveau, essentiellement dans le temps. Au niveau dps, c'est très limité. En cela, je pense que si vous cherchez du challenge, c'est un challenge en soi de monter un RK en spé soin.
Ou alors tu n'as même pas lu, et tu as suivi "la vague" comme on dit. Sauf que les autres l'on lu, eux.

Dernière modification par Ekis ; 26/01/2014 à 13h18.
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