[watwazat]

Citation :

Publié par Electre

on est passé du P2W ça existe pas au tout le monde le fait donc c'est acceptable...

Non, tout le monde ne le fait pas suffit de bien choisir.

Vous êtes sidérant, cette capacité à ignorer toute une argumentation pour rebondir sur une seule phrase sortie de son contexte et ensuite généralisée par vos soins est absolument fascinante.

Je me demande même si cette forme d'intelligence est humaine, ou trop humaine peut-être, mais trève d'admiration après que vous m'ayez gratifié de votre intérêt il m'apparaît normal de vous retourner une réponse.

"Tout le monde exploite le modèle F2P" (en tenant compte de la parenthèse que j'ai ajouté par edit avant de voir votre message) est une façon de parler, ça n'est évidemment pas à prendre au pied de la lettre.

Evidemment tout le monde ne le fait pas, pas plus que Sony ou un autre, qui exploite le modèle ne le fait de manière systématique et sur toutes ses plateformes ou tous ses produits (sauf s'ils sont spécialisés dans ce modèle il va sans dire). Je prendrais l'habitude de sous-titrer encore plus à l'avenir, bien que mes essais sont déjà lourdement chargés en parenthèses, virgules et autres accessoires me permettant de nuancer mes propos sachant que quelque interprète se présentera avec une défaillance voire un peu de mauvaise foi/démagogie.

Citation :

Plus fort que toi hahaha !!! Si je paye plus que toi je serais plus fort que toi et j'irais te farmer en PVP !!

Ou pas, vue que j'évite au maximum les P2W, je doute qu'on se croise un jour sur un jeu.

Ce qui aurait été agréable, à vrai dire, c'est que vous évitiez aussi au maximum de partager votre opinion sur la matière (on commence à comprendre votre "moi j'aime pas" vide de toute argumentation et je pense que "on" s'en badigeonne un peu le coquillard, qui que soient ceux qui s'identifient à "on"). Puisque semble-t-il vous n'avez rien (d'intelligent) à dire sur le sujet. Mais je suppose que c'est trop demander et vous êtes donc le bienvenu à continuer d'exposer votre riche personnalité plutot que de parler pragmatiquement de ce sujet (hors sujet à la base) ce qui me donne autant d'opportunités d'user de sarcasmes à votre intention, et croyez-le vous le valez bien.

Je vous laisse toutefois le mot de la fin, étant donné qu'il est temps pour moi de voguer vers une activité plus constructive que de troller quelques randoms users sur JoL. Bonne continuation à vous et mes hommages.

[Benihama]

Citation :

Plus fort que toi hahaha !!! Si je paye plus que toi je serais plus fort que toi et j'irais te farmer en PVP !!
Ou pas, vue que j'évite au maximum les P2W, je doute qu'on se croise un jour sur un jeu.

Ça tombe bien, j'évite aussi les P2W. Parce que tu vois, les F2P où tu peux payer pour gagner du temps (type WoT), bah tu te retrouves face à des joueurs de même niveau que toi. Donc à aucun moment tu "win" pour avoir "pay".
Mais ça, encore une fois, si t'avais joué au jeu, tu le saurais.

Et c'est marrant, tu continues d'éviter mes questions. Une raison à ça ?

[Alexander Supertramp]

vivement MO sur steam ^^

[Delysid]

Citation :

Publié par Benihama

Mais plus fort que qui ?

Massivement Multiplayer, ça te dit quelque chose ?

Citation :

Publié par Benihama

Du mérite dans le jeu vidéo ?

Oui c'est le principe de la récompense qui arrive quand tu l'a méritée, c'est le principe de n'importe quel jeu, pas seulement vidéo...

Citation :

Publié par watwazat

si cet extrêmement faible pourcentage de joueurs dépensant beaucoup permet à des millions d'autres de profiter du jeu, je ne vois pas ce qui dérange autant puisqu'un autre paie pour vous qui ne payez pas et vous fait indirectement profiter de sa générosité et vous n'êtes toujours pas contents, il vous faut aussi le sourire de la crémière ?

- Oui... oui, mais il est trop fort, on peut pas le battre... Ouin-Ouin
- Crétin, s'il n'était pas là tu ne pourrais pas le battre non plus puisqu'il n'y aurait pas de jeu dans lequel l'affronter.

Tu viens de réaliser toi même ce que nous reprochons tous au f2p : c'est un système ou certains payent pour botter le cul a ceux qui ne payent pas.
Ce système est stupide et n'a rien d'un jeu. Il ne satisfait que les gens qui ne sont la que de passage pour quelques semaines avant d'aller sur une autre bouse sans jamais débourser un centime. Et ces gens ne sont pas des joueurs de jeux online, ce sont des gens qui jouent aux f2p car c'est gratuit, de la même manière qu'ils joueraient a n'importe quel jeu offline pour passer le temps, de la même manière qu'ils pirateraient le dernier CallOf pour pas avoir a le payer.
Tu m'excuseras donc si, étant sur un forum de passionnés de mmog, je n'ai cure de l'avis ou du bien être de ces personnes.

[Benihama]

Citation :

Massivement Multiplayer, ça te dit quelque chose ?

Matchmaking, ça te dit quelque chose ?

Citation :

Oui c'est le principe de la récompense qui arrive quand tu l'a méritée, c'est le principe de n'importe quel jeu, pas seulement vidéo...

Oui mais non. Les jeux sont aussi basés sur la chance.
De plus, tu joues à des jeux pour une récompense ? Tristesse.

Citation :

Tu viens de réaliser toi même ce que nous reprochons tous au f2p : c'est un système ou certains payent pour botter le cul a ceux qui ne payent pas.

T'es bien gentil, mais dans les F2P que j'ai cité avant, aucun ne correspond. Tu pourras payer autant que tu veux, tu ne botteras le cul de personne.

Citation :

Ce système est stupide et n'a rien d'un jeu. Il ne satisfait que les gens qui ne sont la que de passage pour quelques semaines avant d'aller sur une autre bouse sans jamais débourser un centime. Et ces gens ne sont pas des joueurs de jeux online, ce sont des gens qui jouent aux f2p car c'est gratuit, de la même manière qu'ils joueraient a n'importe quel jeu offline pour passer le temps, de la même manière qu'ils pirateraient le dernier CallOf pour pas avoir a le payer.
Tu m'excuseras donc si, étant sur un forum de passionnés de mmog, je n'ai cure de l'avis ou du bien être de ces personnes.

Ça va, t'es pas trop méprisant ? Et maintenant, y'a une différence entre le joueur online et les autres... Bah merde, c'est vraiment devenu lamentable le jeu vidéo.
Et les F2P qui durent et qui marchent, ce sont justement les F2P auquel les gens accrochent aussi bien ceux qui payent que ceux qui ne payent pas.
De plus, les deux populations de joueurs cohabitent sur ces jeux, elles sont pas en conflit. Sans les milliers de joueurs qui payent pas ou peu, ceux qui s'investissent et payent n'aura pas autant de plaisir à jouer. (une des forces de WoT, c'est son matchmaking qui permet de trouver une partie en 30s)
Oh, et t'as un problème avec les gens qui aiment jouer à plein de jeux différents ? C'est vrai que je ne jouer qu'à 2-3 jeux dans l'année, c'est le summum du vidéo-ludisme.

[Electre]

yup matchmaking ça me dit pas MMO, ça me dit arène ou comité restreint.

Ca me dit Starccraft ou FPS ou RTS ou truc comme ça. Matchmaking en tout cas, ça ne me dit pas MMO du tout.

Sinon je joue au MMO pour te tuer en PVP, sur tes MMO c'est pas dur, il suffit de dépenser plus que toi au cash shop!

[Benihama]

Citation :

yup matchmaking ça me dit pas MMO, ça me dit arène ou comité restreint.
Ca me dit Starccraft ou FPS ou RTS ou truc comme ça. Matchmaking en tout cas, ça ne me dit pas MMO du tout.

Sinon je joue au MMO pour te tuer en PVP, sur tes MMO c'est pas dur, il suffit de dépenser plus que toi au cash shop!

C'est cool, sauf qu'on parlait F2P à la base, pas MMORPG.
Et sinon, tu m'expliques comment tu me tues en PvP sur GW2 (vu que c'est un P2W d'après toi) ? En achetant des compétences dans le CS ? Celles qui n'existent pas ? Ou alors tu utilises la pioche infinie, c'est une terreur cette chose-là.
Tu peux aussi essayer d'acheter des chars T10 dans WoT, je ne joue qu'avec des T5, aucune chance qu'on se croise.

[Electre]

Sur GW2 je ne peux même pas t'attaquer ce n'est pas supporter par le jeu.... GW2 c'est une daube qui n ' a de MMO que le nom..

[Benihama]

Citation :

Publié par Electre

Sur GW2 je ne peux même pas t'attaquer ce n'est pas supporter par le jeu.... GW2 c'est une daube qui n ' a de MMO que le nom..

Le sPvP tu connais ? Et puis, oser parler de GW2 comme étant une daube qui n'est pas un MMO quand on soutient SWTOR contre tout, ça me faire rire.
Et j'attends toujours tes jeux de 1d zone, vu que ceux que j'ai donné sont de 2d zone.

[chewa]

Citation :

Publié par Benihama

Et pourquoi ? Parce que vous avez une vision merdique du jeu vidéo, où certaines choses "se méritent". Sérieux ? Du mérite dans le jeu vidéo ? Faut changer de loisir quand on en arrive à ce stade.

Bien sur qu'il y a du mérite dans un jeux video, encore plus dans un mmo. Je dirais même que c'est la base du jeu video.

Sans mérite, il n'y a pas de frustration, sans frustration, il n'y a pas de plaisir.
C'est en écoutant les joueurs comme toi que le genre du mmo est en train de s'éffondrer depuis plusieur année. La notion de mérite disparait, tout devient accessible pour n'importe qui.

Citation :

Faut changer de loisir quand on en arrive à ce stade.

Je t'aurais bien dit "c'est toi qui devrait changer de loisir", mais dans tous les loisirs / sports, la notion de mérite est présente, tu dois faire mieux que ton adversaire pour obtenir tel ou tel but, tu dois le "mériter" plus que lui.

Citation :

Oui mais non. Les jeux sont aussi basés sur la chance.
De plus, tu joues à des jeux pour une récompense ? Tristesse.

Fait un jeu basé sur la chance, personne ne l'achetera, tout simplement parce que les joueurs aiment avoir un minimum de controle sur ce qu'ils font.

Citation :

De plus, tu joues à des jeux pour une récompense ? Tristesse.

Encore une fois, tu n'as rien compris aux jeux video. TOUT les jeux vidéos sont basés sur la frustration, le mérite et les récompenses, même tetris. Le but d'un jeu c'est de gagner, si tu n'as rien a gagné, t'as pas de but, si t'as pas de but tu joues pas, c'est tout.

[Benihama]

Citation :

Publié par chewa

Bien sur qu'il y a du mérite dans un jeux video, encore plus dans un mmo. Je dirais même que c'est la base du jeu video.

Tu confonds avec le plaisir de la réussite. On est content après passé un truc difficile. Le mérite dont on parle là, c'est le fait d'obtenir quelque chose après avoir passé un long moment sur une action répétitive, rébarbative, et bien souvent, désagréable.

Citation :

C'est en écoutant les joueurs comme toi que le genre du mmo est en train de s'éffondrer depuis plusieur année. La notion de mérite disparait, tout devient accessible pour n'importe qui.

Ce qui disparait c'est le grind débile. Et donc le fameux "mérite" dont certains parlent.
"Le jeu commence vraiment au lvl max, toi qui est bas lvl, tu ne mérites pas de t'amuser."
C'est ça la logique absurde qu'il y a derrière la plupart des MMO. Et le pire c'est qu'il y a des joueurs qui réclament ça. Et c'est à cause de ce raisonnent que le genre MMO se vautre dans la médiocrité, parce que les joueurs deviennent plus exigeant et ne veulent plus faire des trucs ennuyants et surtout, ont moins temps à perdre pour obtenir une épée virtuelle à la con en allant buter 100 rats.

Citation :

Je t'aurais bien dit "c'est toi qui devrait changer de loisir", mais dans tous les loisirs / sports, la notion de mérite est présente, tu dois faire mieux que ton adversaire pour obtenir tel ou tel but, tu dois le "mériter" plus que lui.

On appelle ça la compétition. Le but c'est d'être meilleur qu'un autre, pas mériter plus la victoire. Un type peut s'entrainer 2 fois plus qu'un autre et perdre parce qu'il est moins bon, il méritait la victoire mais ce n'était pas le meilleur.

Citation :

Fait un jeu basé sur la chance, personne ne l'achetera, tout simplement parce que les joueurs aiment avoir un minimum de controle sur ce qu'ils font.

Les machines à sous, tu connais ?

[gunchetifs]

''On appelle ça la compétition. Le but c'est d'être meilleur qu'un autre, pas mériter plus la victoire. Un type peut s’entraîner 2 fois plus qu'un autre et perdre parce qu'il est moins bon, il méritait la victoire mais ce n'était pas le meilleur. ''

Le mec si il s’entraîne deux fois plus il sera logiquement meilleurs que l'autre sauf si tu a a faire a un autiste ou un mec avec un entraînement peut efficace

remarque tu essaye surement de te convaincre qu'un joueur avec un temps de jeux moindre peut atteindre le même niveaux d'un HCG avec un jeux basé sur le skill (impossible étant donnée qu'il a bien plus de temps pour améliorer ses réflexe ect...)

Je tiens a te rappeler que les champions des tournois LOL, DOTA, starcraft ne sont pas des petits joueur

[Electre]

Dans les F2P ce n'est ni une question de temps de jeu ni une question de skill, c'est d'ailleurs pour ça que ce sont des jeux hypr intéressant qui fidélisent leur joueurs sur de longues périodes !

La CB y' a que ça de vraie !

[Benihama]

Citation :

Dans les F2P ce n'est ni une question de temps de jeu ni une question de skill, c'est d'ailleurs pour ça que ce sont des jeux hypr intéressant qui fidélisent leur joueurs sur de longues périodes !
La CB y' a que ça de vraie !

Tu ne voudrais pas retourner jouer aux billes sur l'autoroute ? Merci. Surtout que tes propos deviennent de plus en plus incohérents.
Et puis, c'est vrai que Dota 2 ou WoT, y'a aucune notion de skill. Mais pardon, t'as joué à aucun des deux.
Ah, et j'attends toujours ta liste. (Je répète juste pour montrer que t'as aucune répartie)

Citation :

Publié par gunchetifs

Le mec si il s’entraîne deux fois plus il sera logiquement meilleurs que l'autre sauf si tu a a faire a un autiste ou un mec avec un entraînement peut efficace

remarque tu essaye surement de te convaincre qu'un joueur avec un temps de jeux moindre peut atteindre le même niveaux d'un HCG avec un jeux basé sur le skill (impossible étant donnée qu'il a bien plus de tant pour améliorer ses réflexe ect...)

Tu prends deux extrêmes.
Mais si on prends un joueur qui a passé 500h sur un jeu et un autre 1000h (je grossis le trait), les deux ont largement eux le temps de comprendre les mécaniques et rien n'empêche le joueur de 500h de mettre une tannée à l'autre. Y'a plein de paramètres qui rentrent en compte et pas que le temps de jeu.

[ledha]

electre est un troll (de très haut niveau d'ailleurs), ignore le purement et simplement. Il sévit depuis des années sur jeux online

[Benihama]

Je sais, mais j'aime bien. C'est un peu comme du PvP et dommage pour lui, c'est pas du P2W.

[Electre]

C'est pas du P2W quand je dépense dans le cash shop ! non monsieur !

[Benihama]

V'la qui parle tout seul, ça s'arrange pas.

[Delysid]

GG, t'as win ton jpg Beni



Flooder le topic ne changera pas le fait que chacun de tes arguments on été balayés avec facilité par les différents intervenants.

Et petit hint pour la suite :

Citation :

Publié par Benihama

C'est cool, sauf qu'on parlait F2P à la base, pas MMORPG.

On est sur un forum de mmog ici, le topic parle de mmog. Une petite remise en question s'impose non ? Je t'aide a faire tes valises don't worry

[Benihama]

Citation :

Publié par Delysid

Flooder le topic ne changera pas le fait que chacun de tes arguments on été balayés avec facilité par les différents intervenants

Balayés ? Avec facilité ? Mais bien sûr. Et la marmotte ?
J'ai prouvé x fois que vous racontiez nawak et quiconque avec un minimum de jugeote et qui a joué aux F2P que j'ai cité saura que j'ai raison.
Tu le vois où le P2W de WoT ? De Dota ? De Tribes ?
Ce sont des jeux où payer te fait progresser plus vite mais en aucun cas ça ne vous donne un avantage sur les autres joueurs.
A moins que vous ne considériez qu'avoir un char de tiers max dans WoT, c'est "gagner" mais à ce moment là, on peut plus rien pour vous.
Pour rappel, gagner dans un jeu compétitif implique la présence d'un perdant. Y'a quelqu'un qui perd quand vous débloquez un nouveau char dans le jeu ?

Citation :

Publié par Delysid

On est sur un forum de mmog ici, le topic parle de mmog. Une petite remise en question s'impose non ? Je t'aide a faire tes valises don't worry

Ce qui serait génial, c'est de ne pas prendre la phrase hors contexte.
Electre parlait d'arènes et considérait qu'il n'y avait pas de matchmaking dans les MMO. Alors WoT, War Thunder, LoL, Dota, etc, on les élimine de la liste ou pas ?

[Electre]

On en veut pas de tes P2W et on y jouera pas, car c'est des jeux pour ultra casu ou des débiles (les deux étant distincts), il est impossible d'y être compétitif sans dépenser des sommes monstres au cash shop. Et pour les joueurs qui jouent pour gagner c'est de la daube à cause de ça, pourquoi devoir dépenser 100 euro par mois pour être compétitif quand un MMO à abonnement nous le permet pour 12 ?

T'as compris ?

[Aldweenz]

Je joue à des f2p et je paye pas et j'ai le m^me stuff que les autres. Arf?

[Electre]

Moi aussi je joue a starcraft II et Diablo III

[Eloria]

Citation :

Moi aussi je joue a starcraft II et Diablo III

Rapport? Aucun... Donc, stop HS. Merci.

Sinon, en revenant au sujet : Si ont peux payer des abonnements avec des cartes prépayés comme PaySafeCard... Perso, si leurs systèmes permettent de payer l'abonnement de WildStar... Je vais rester sous leurs plates formes. ^^

[Lapoisson_666]

en fait j ai pas tout suivi et j ai pas envie de me taper toutes les pages, mais dark unholy n est pas le premier, moi a l époque j avais acheté rift sur steam qui est 1 mmo avec abo et ça date pas d hier