[Actu] « Qu'est qui a cloché avec Star Wars The Old Republic ? »

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Publié par Jeliel
Voila c'est mieux quand tu te radoucis.

Je compare des budgets globaux, de deux jeux proposant la même finalité, l'un avec 50 M et l'autre 200 M de budget et de comparer les résultats et de s'interroger sur les approches et les réussites de l'un et de l'autre, je peux comprendre que le sujet ne t’intéresse pas, en ce cas et malheureusement je me répète, mais ne réponds pas.

@Kadgolgo : Je vais répéter différemment mon sentiment.
J'estime que le budget s'il ne rentre pas directement en ligne de compte sur le résultat final proposé au joueur ainsi que le plaisir associé (et on le voit bien pour SWTOR) induit néanmoins chez le joueur un sentiment d'attente et d'exigence différent naturel, chez la plupart des joueurs (je nuance la pour éviter l'amalgame)

Je dis naturel car c'est transposable sur plein d'autres domaines. Si tu es invité à dîner, tu t'attendras naturellement à un meilleur résultat chez un grand chef étoilé que chez ta tata Henriette qui te fera son hachis parmentier (maison).
Et si le grand chef te fait un hachis parmentier (même maison) tu seras déçu même si il est super bon. Pourquoi ? Parce que tu avais pas mis inconsciemment le même niveau d'exigence entre les deux.
Cela me parait être frappé du bon sens mais j'ai préféré développer pour éviter les ambiguïtés.




EA !


d'un autre coté la différence entre un grand chef et tata henriette elle se fait dans l'assiette mais dans mon portemonnaie aussi.

moi se qui compte c'est d'en avoir pour MON argent. l'argent des actionnaires je m'en bats les... j'ai pas d'action chez EA.
Citation :
Publié par Kadgolgo
d'un autre coté la différence entre un grand chef et tata henriette elle se fait dans l'assiette mais dans mon portemonnaie aussi.

moi se qui compte c'est d'en avoir pour MON argent. l'argent des actionnaires je m'en bats les... j'ai pas d'action chez EA.


Citation :
Publié par Jeliel
Si tu es invité à dîner,
Sans déconner c'est QUE de la mauvaise foi ou c'est encore de ma faute sur l'expression la ?
Citation :
Publié par Jeliel




Sans déconner c'est QUE de la mauvaise foi ou c'est encore de ma faute sur l'expression la ?

ton exemple est juste pourri parce que le jeu coute 300mio ou 50mio au final tu le payes 50euro... la seule question qui interesse c'est de savoir si vaut sont prix d'achat. pas sont financement....

et la difference entre le chef et tata henriette c'est pas une question de budget c'est une question de réputation. on en attend plus de bioware que de trion oui je suis d'accord. mais le budget a rien avoir la dedans.

si blizzard sort un jeu a 10mio de budget on en attendra beaucoup plus qu'un jeu a 50mio de THQ
Citation :
Publié par Jeliel
Sans déconner c'est QUE de la mauvaise foi ou c'est encore de ma faute sur l'expression la ?
C'est de ta faute, l'analogie sur le hachis parmentier et tata henriette touche le fond.

Ton point de départ était le suivant :
Citation :
Publié par Jeliel
Si avec 4 fois plus de budget et le double de temps de développement, tu estime (parfaite subjectivité et démentie) que le contenu est le meme, n'y a t'il pas un problème quelque part ?
Sauf que sur Rift il manque 2 choses probablement énormes en terme de coût par rapport à Swtor et ces choses sont primordiales concernant le contenu du jeu :
- doublage intégral du jeu
- licence Star Wars

Après si tu souhaites changer ça en "Swtor est pas 4 fois mieux que Rift c'est pas normal parce qu'il a coûté 4 fois plus cher" il n'y a juste pas de débat possible tellement c'est subjectif.
Discussions sur le jeu (#4)
Sources ?
C'est quand meme incroyable le nombre de financiers/comptables spécialistes des MMO sur JOL.
Ni BW, ni EA n'ont jamais communiqué sur la repartition du budget, on n'est plus dans le subjectif la on est dans la pure incantation...
Citation :
Publié par Jeliel
Sources ?
C'est quand meme incroyable le nombre de financiers/comptables spécialistes des MMO sur JOL.
Ni BW, ni EA n'ont jamais communiqué sur la repartition du budget, on n'est plus dans le subjectif la on est dans la pure incantation...
d'un autre coté il ont jamais communiquer de chiffre pour le budget tout court ca t'empêche pas de sortir ton 200mio sans arret. le seul chiffes que EA/bioware a communiqué officielement c'est les 500k abboné pour rentrer dans leurs frais. sans préciser le nombre d'année a faire avec 500k abbonés

enfin comme d'hab tu fais dans le faite se que je dis pas se que je fais...
Citation :
Publié par Jeliel
C'est quand meme incroyable le nombre de financiers/comptables spécialistes des MMO sur JOL.
Ni BW, ni EA n'ont jamais communiqué sur la repartition du budget, on n'est plus dans le subjectif la on est dans la pure incantation...
Oui c'est bien pour ça qu'on te dit que tu ne peux pas faire de comparaison valable . Ayé tu as compris ?

Ou alors tu peux continuer tes comparaisons à base de 200 = 4 * 50 ou plutôt 200 < 50 d'ailleurs mais ça ne te mènera pas à grand chose d'autre qu'une éventuelle satisfaction personnelle de te dire que tu as raison dans un domaine où il y a bien trop d'inconnues et de subjectivité pour que quiconque ait raison.

Pouvait-on attendre mieux d'un jeu à 200 millions ?
Je ne sais pas ... mais par contre pour 50 millions je n'ai ni doublage intégral ni sabre laser c'est une certitude.
Citation :
Publié par Jeliel
Sources ?
C'est quand meme incroyable le nombre de financiers/comptables spécialistes des MMO sur JOL.
Ni BW, ni EA n'ont jamais communiqué sur la repartition du budget, on n'est plus dans le subjectif la on est dans la pure incantation...
Le bon sens, l'esprit d'analyse, la connaissance du marché du MMO, l'importance de la com' de BW autour du doublage etc etc

Après si ca te fait plaisir de penser que le doublage intégral a couté peanuts, pose toi la question de savoir ou ont été dépensé les 200M de budget. ( surement pas dans le moteur 3D )
Citation :
Publié par Aragnis
Oui c'est bien pour ça qu'on te dit que tu ne peux pas faire de comparaison valable . Ayé tu as compris ?
Moi depuis un moment, toi non, je parle pas de comparaison.


Citation :
Publié par Njuk
Le bon sens, l'esprit d'analyse, la connaissance du marché du MMO, l'importance de la com' de BW autour du doublage etc etc

Après si ca te fait plaisir de penser que le doublage intégral a couté peanuts, pose toi la question de savoir ou ont été dépensé les 200M de budget. ( surement pas dans le moteur 3D )
Voila.

Celui qui peut naturellement te faire attendre plus d'un jeu à 200 (et 6 ans de Dev) d'un jeu à 50.

CQFD.



NB :

Citation :
Publié par Kadgolgo
d'un autre coté il ont jamais communiquer de chiffre pour le budget tout court
Citation :
« Plus de 800 personnes sur quatre continents ont consacré six ans et presque 200 millions de dollars de dollars à sa réalisation. Une histoire de 1600 heures, et des centaines d'heures supplémentaires encore à écrire. Presque 1000 comédiens ayant enregistré les dialogues de 4000 personnages en trois langues. Et un scénario si énorme que les auteurs ont rempli une « Bible » de quelque 1000 pages compilant les détails d'un univers [le BioWiki, une « bibliothèque numérique remplie par l'auteur Daniel Erickson et son équipe de 16 scribes »].
Ce n'est pas un film ou une série télévisée. C'est Star Wars The Old Republic, le jeu vidéo le plus cher, le plus ambitieux et le plus risqué jamais produit. »
Source
Citation :
Publié par Jeliel
Voila.

Celui qui peut naturellement te faire attendre plus d'un jeu à 200 d'un jeu à 50.

CQFD.



donc on en attendais autant de rift apb et wow? qui avait tous a peu pres le même budget de développement?
Citation :
Publié par Jeliel
Source sur le budget ?
et les tiennes? parce que jtai pas vu sortir beaucoup de source moi... et comme je l'ai dit avant rien d'officiel n'a été annoncé a propos du budget de swtor donc tu auras du mal a m'en sortir une pour les 200mio....
Jeliel, Kadgolgo, ça commence a tourner à la conversation personnelle, là.
Merci de passer en mp si vos arguments publics s'amenuisent !
Citation :
Publié par Kadgolgo
et les tiennes? parce que jtai pas vu sortir beaucoup de source moi... et comme je l'ai dit avant rien d'officiel n'a été annoncé a propos du budget de swtor donc tu auras du mal a m'en sortir une pour les 200mio....
Citation :
Publié par Jeliel
NB :





Source
2 posts au dessus...

Ceci dit on va s’arrêter la on va finir par croire qu'on est faché.
Citation :
- doublage intégral du jeu
- licence Star Wars
Mon dieu ils ont pris les voix de Will smith, George Clooney, et de spinguis de madgascar ? On nous fait tout une pléthore de chiffre sur le doublage mais sincèrement qui en connait réellement le coût ? Ce que qui me semble plausible c'est que ca ne coute certainement pas 500.000 euros, mais encore moins plus de 5 millions. Si tu as pas les voix de supers stars ton doublage ca reste un mec lambda qui le fait, et je doute qu'il y est un acteur par PNJ.

Quand à la licence :
Citation :
200 millions de dollars à sa réalisation
.
En quoi le paiement d'une licence a à voir avec la réalisation ? Rien ne dit que la licence n'a pas été payé à part voir qu'il se paye sur la bête.

Citation :
Envoyé par Jeliel https://jolstatic.fr/forums/jol3/images/buttons/viewpost.gif
NB :

Source


2 posts au dessus...
Ca c'est du headshot comme je en ai jamais vu... le pauvre doit être retourné au stade fœtal.
Citation :
Mon dieu ils ont pris les voix de Will smith, George Clooney, et de spinguis de madgascar ? On nous fait tout une pléthore de chiffre sur le doublage mais sincèrement qui en connait réellement le coût ? Ce que je peux dire c'est que ca ne coute certainement pas 500.000 euros, mais encore moins plus de 5 millions. Si tu as pas les voix de supers stars ton doublage ca reste un mec lambda qui le fait, et je doute qu'il y est un acteur par PNJ.
Bah cool si le doublage représente pas un coût important. Au final c'est un bon plus, alors si c'est accessible au dév financièrement j'aimerais avoir plus de quête doublé que du random texte "va bash du sanglier"

Ça voudrais juste dire qu'ils ont mal dépensé leurs sous, et non que l'investissement en lvling ai pénalisé le reste

Et ça voudrais dire que ça vaccinera pas les devs de faire un lvling intéressant dans leurs prochains mmo
Citation :
Bah cool si le doublage représente pas un coût important. Au final c'est un bon plus, alors si c'est accessible au dév financièrement j'aimerais avoir plus de quête doublé que du random texte "va bash du sanglier"
Pourquoi tu préfère l'entendre que le lire ? A par la quête principale (et encore) les autres quêtes ne sont guère différente des FG (Fedex et Genocide) habituelle.

Citation :
Ça voudrais juste dire qu'ils ont mal dépensé leurs sous, et non que l'investissement en lvling ai pénalisé le reste
Ca veut surtout dire que le budget de ce jeu a été pitoyablement géré. Accouché d'un sous RPG, et d'un sous MMO avec plus d'argent que les deux meilleurs du moment réunis ca veut dire que l'on est médiocre, ce qui ne présage rien de bon pour l'avenir.
Citation :
Publié par Wisphill Cain
Pourquoi tu préfère l'entendre que le lire ? A par la quête principale (et encore) les autres quêtes ne sont guère différente des FG (Fedex et Genocide) habituelle.

Ca veut surtout dire que le budget de ce jeu a été pitoyablement géré. Accouché d'un sous RPG, et d'un sous MMO avec plus d'argent que les deux meilleurs du moment réunis ca veut dire que l'on est médiocre, ce qui ne présage rien de bon pour l'avenir.
ca fait quand même 2mois que 100% de tes posts sont des troll agressif t'es pas lassé de ton trip j’espère que je jeu va se planter se sera bien fait pour leur gueule et etc?
Citation :
Pourquoi tu préfère l'entendre que le lire ? A par la quête principale (et encore) les autres quêtes ne sont guère différente des FG (Fedex et Genocide) habituelle.
Pourtant la différence est flagrante, peut être que c'est juste grâce aux choix de dialogue, mais t'as plus la sensation d'un héro qui fais le bouger les choses et dans un contexte particulier. Au final tu te sens bien plus impliqué que par les quête dératiseurs car machin saccage le jardin, car ce serait limite ridicule énoncé oralement en fait. Là c'est crédible, tu t'y crois.

L'attrait du lvling de swtor dois juste énormément aux quêtes doublés, ce qui montre que la rupture avec la fenêtre de texte et tout sauf anodine, surtout quand les objectifs sont les mêmes (Même si sur swtor les objectifs à bash c'est surtout en objectif bonus)

Citation :
Ca veut surtout dire que le budget de ce jeu a été pitoyablement géré.
La même chose que j'ai mis sauf avec juste le coté haineux qui déborde quoi, bref x)

Bah ce qui compte de mon coté c'est qu'ils ont accouché d'un bon jeux, mais que son contenu n'est pas en adéquation avec leurs volonté de garder des joueurs abonnés sur le long terme. Mais c'est eux seul qui en paieront les conséquences, au final la leçon donné par le fail servira de leçon aux autres

Juste à ne pas tirer les mauvaise leçon, genre investir dans le lvling c'est mal. C'est mon avis mais je ne peut pas approuver les jeux qui font pas l'effort de captiver dès les premiers minutes et qui t'oblige à te faire violence pour profiter du vrai contenu. Je pense que pas mal de joueurs potentiel sont rebutés par ça en fait chez les mmo
Tiens en passant, c'est un peu HS, mais pas trop puisque dans ce meme thread il a souvent été evoqué l'arrivé des fameux messies qui allaient "tué SWTOR" et le faire passé en F2P lol.

Voila pour D3 https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1182052

Vivement la sortie de GW2 ...

Au fait y a pas un nouveau messie d'annoncé apres GW2 ?
Citation :
Publié par Zgarr
...Juste à ne pas tirer les mauvaise leçon, genre investir dans le lvling c'est mal...
Je pense que tu fais erreur.

Investir dans le lvling c'est au contraire primordiale car tu plonges le joueur dans un univers. L'erreur qui est commise c'est de croire que le puissance d'un équipement est la finalité d'un jeu. Mais pour se faire tu rentres obligatoirement dans une routine. Si c'est là l'essence d'un MMORPG autant jouer à un FPS.

Quand tu montes ton perso, tu découvres des lieux, des personnages, tu améliores tes compétences. Bref tu rentres dans une quête d'initiation.
Le problème dans SWOTOR, c'est que tout est fais pour que ta progression et ta découverte de l'univers soit la plus rapide possible. Mettre autant d'argent dans les doublages, la création de zone etc pour au final faire en sorte que les clients survolent tout, c'est vraiment se mettre une balle dans le pied. Surtout quand tu sais pertinemment que tu n'as pas une 'fin de jeu" très conséquente.

Personnellement c'est ce qui m'a fais arrêter SWOTOR. Tu ne peux pas profiter de ce qui t'aies offert sans être obliger de te restreindre. Il fut un temps où dans les MMOS tu prenais ton temps. Tu pouvais faire qques BG, faire toutes les quêtes de la zone ainsi que profiter plusieurs fois du donjon du coin sans être pénaliser. Dans SWOTOR, tu es punie si tu utilises tout ce que les développeurs ont mis à ta disposition et au final tu te retrouves obligé de sauter plusieurs pans du jeu. J'y ai ressenti une énorme frustration et j'ai lâché l'affaire.

Après on s'étonne que les joueurs aient torché le jeu et qu'ils s'ennuient. Quant on sait que l'on a pas une fin de jeu super conséquente on ne fait pas en sorte que le jeu soit torché super rapidement. En plus c'est un véritable gâchis de mettre à la poubelle autant de travail sur un lvling de qualité.
Citation :
Publié par Wisphill Cain
Pourquoi tu préfère l'entendre que le lire ? A par la quête principale (et encore) les autres quêtes ne sont guère différente des FG (Fedex et Genocide) habituelle.
Ok donc doublage + texte tu n'as pas compris de quoi parlaient les quêtes de chaque planète ... il va peut être falloir intégrer le braille en plus non ?

[Edité par Eklaan : ]

Dernière modification par Eklaan ; 06/06/2012 à 09h01.
Citation :
Publié par Enaery
Bah suffit que ta un pécore qui arrive pour dire tien ce jeu est nul, et celui la il est super, et tu as tout un troupeau de mouton pour suivre en répétant la même chose sans comprendre de quoi il s'agit...

C'est triste
?
Tu est triste de ne pas être un bon berger?

Citation :
Publié par -LaVerole/Horichas-
Tiens en passant, c'est un peu HS, mais pas trop puisque dans ce meme thread il a souvent été evoqué l'arrivé des fameux messies qui allaient "tué SWTOR" et le faire passé en F2P lol.

Voila pour D3 https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1182052

Vivement la sortie de GW2 ...

Au fait y a pas un nouveau messie d'annoncé apres GW2 ?
http://www.jeuxvideo.com/news/2012/0...-de-ventes.htm
Je te laisse méditer.

Dernière modification par Mescalito le retour ; 06/06/2012 à 02h57.
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