[Actu] La dominance de Steam, un « danger » pour l'industrie du jeu

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Deso pour l'ortographe, j'suis un mateux moi.
Et de quel correcteur, je poste rarement, et j'ai pas suivi ca.

Pour ce qui est des caricatures, elle ont une existence bien réel.
Je reconnais que j'ai l'air de fair des généralités pluto agressive. Mais le probleme de la dematerialisation est vaste et se lit dans sons ensemble, pluto que dans le detaille qui lui donne souvent l'air avantageux.

C'est un jeu d'echec bien ficelé, et il ce trouve que la plupart des gens ne savent pas y jouer.
Content
Citation :
Publié par karismo
Pour simplifier, quand tu achètes un jeu CD tu obtiens un contenant physique (le CD en plastique) et un contenu immatériel (l'oeuvre de l'esprit). Tu n'es pas propriétaire du contenu immatériel mais en revanche tu es bien propriétaire du support physique et matériel, le contenant. C'est cette distinction qui rend légalement admissible la revente d'un jeu CD sur le marché de l'occasion. Avec la numérisation il n'y a plus de support physique donc plus de revente légale possible. Ca fait une très grande différence.
Bien sur, on se comprend.

D'ailleurs Amazon à retirer un livre déjà acheté sur ses kindles, et c'est grave parce que c'est de la location à vie révisable, et plus de l'achat définitif. [cf 1]

Déjà que l'on n'avait pas grand chose à la base : "Une simple licence d'utilisation". Là, on encore moins, on peut supprimer ton jeu de ton ordi. Steam ne l'as pas encore fais, mais c'est techniquement envisageable, et çà c'est moche.
Oui, on a des promesses, cela tombe bien on est en campagne électoral :]

Mais bon tu as encore Desura pour des jeux vendu loyalement en numérique

http://www.desura.com/
Citation :
Publié par Averon
Lisez la new en entier (la vrai, par l'extrait de jeuxonline) avant de balancer vos arguments à la con. Oui vous achetez votre jeu 10, 20 voir 50% moins cher qu'en magasin, oui votre version dématérialisée risque pas de se dégrader comme un dvd le ferait... Mais le jour ou le marché du jv aura délaissé en grande partie la version physique d'un jeu et que le seul moyen de l'obtenir sera de passer par Steam ou Origin, vous ne tiendrez plus le même discours.....
Super ta boule de cristal . Sinon les boites de jeux vidéo , ça permet de vendre au grand publique . On aura seulement des ventes dématérialisé, quand les jeux seront réservés aux "gamers" . Et vu la tournure de ces derniers temps , en terme de réalisation de JV , j'ai tendance à penser " Jamais " .

Après , comme cela a déjà été dis il existe d'autres plateforme , comme il existe d'autre OS que Windows . C'est à vous de faire des choix .
Notch à totalement raison sur le fond, le monopole n'est jamais une bonne chose, et même quand c'est une boite comme Valve qui se fout pas de la gueule de ses clients (d'ailleurs on a plutôt du bol que ça soit eux.. si c'était EA ou Activision qui avait ce monopole ça serait beaucoup moins drôle je pense ...)

Sur la forme j'adore Steam, leur promos, leur vision du dev indé et la possibilité qu'ils ont donné a plein de petit dev de se faire connaître en sortant leur jeux sur une grosse plateforme. Esperons que Steam continue dans sa politique d'être réglo avec les joueurs et dans ce cas leur monopole m'importe peu

[edit] Et pour ceux qui parlent de jeux bug ou pas de bonne facture .. sérieusement .. si vous achetez un jeu "physique" et que la version est bug vous allez retourner gueuler sur le Fnac ou Dock games ? Soyons intelligent, pour savoir ce que Steam pense de ses clients il suffit de regarder les jeux valves, les majs qui sont faites dessus et les prix pratiqués, honnêtement je pense que ce sont eux qui ont le meilleur rapport qualité prix.
Le monopole n'est pas toujours mauvais.

On la bien vu en Belgique comment on c'est fait enfler avec le prix de l’électricité il y a quelques années ...
Citation :
Publié par Volve
A la Différence d'avoir une boite, et un CD qui ce dégrade dans le temps, ton jeu tu l'as sur la plate-forme, téléchargeable à volonté.
La durée moyenne d'un CD est quand même de cent ans, donc ce n'est pas vraiment un problème, à moins que tu n'aies d'ores et déjà décidé de léguer ta ludothèque à tes arrières-arrières-arrières-petits-enfants.


Citation :
Publié par Lorim
Qui, de nos jours, à encore un lecteur de Disquettes par exemple? Personne... Donc, les vieux joueurs comme moi qui possèdent des jeux sur ce format ne peuvent plus y jouer (adieu tout mes jeux de l'époque de mes 286/386/486... Et j'en ai une floppé).
Une adresse spécialement pour toi (c'est toléré dans la mesure où tu possèdes les originaux) : http://www.abandonware-france.org/

Citation :
Publié par Vajrha
Deso pour l'ortographe, j'suis un mateux moi.
Si tu veux paraître un minimum crédible, il est nécessaire de faire attention à ta grammaire et à ton orthographe, sinon tu passes pour un petit rigolo et, ce qui est plus grave, pour un inculte, quel que soit le discours que tu développes. De plus, le respect de soi-même commence par celui des autres. A bon entendeur, salut !

Dernière modification par BOGHOSS ; 19/03/2012 à 04h15.
Citation :
Publié par BOGHOSS
La durée moyenne d'un CD est quand même de cent ans, donc ce n'est pas vraiment un problème, à moins que tu n'aies d'ores et déjà décidé de léguer ta ludothèque à tes arrières-arrières-arrières-petits-enfants.




Une adresse spécialement pour toi (c'est légal dans la mesure où tu possèdes les originaux) : http://www.abandonware-france.org/

Tu sais citer des sources pour la durée de 100 ans du CD ?

Et non, les abandonware ne sont pas légaux. Ils sont tolérés, mais ils restent illégaux.
Tu as raison, Salem Pulsifer, j'ai effectué un abus de langage. Aussi ai-je corrigé mon texte.

Mes sources ne sont pas sur Internet, concernant la durée de vie de cent ans des CD. J'avais lu ça dans un des magazines de jeux vidéo PC que j'ai lus au cours de ma vie, à savoir : PC Fun, Génération4 ou Joystick. Je ne me souviens plus dans lequel c'était. J'ai retenu cette durée de cent ans car cela m'avait amusé à l'époque.
C'est mignon toute cette ignorance et cette envie de revendiquer via de messages pseudo politico-moraux.

Le monopole n'est pas une bonne chose, pas besoin de déblatérer 100ans avec des belles phrases, de vieux taunts ou des vidéos communistes. Le monopole, ça permet à n'importe quel quidam / entreprise / objet / <insert random mot> de dicter des règles propres, des tarifs etc. Et pas uniquement du côté du consommateur, mais aussi auprès des studios de dev etc.

Pour prendre un exemple concret à la portée de tous, prenez France Telecom il y a quelques années, bien avant que la concurrence soit la (oui, je sais, beaucoup ici n'était pas encore bien nés mais bon....). Et bien les prix étaient hyper élevés. Arrivent sur le marché les concurrents.... Ôoooo magie, tous les tarifs baissent, et les services augmentent (bah oui, faut bien attirer les clients).

Il faudrait déjà savoir qu'elle est la marge de steam car pour les portables la marge de SFR, bouygue et de france télécom étaient de 40% voir 50%. Les prix des jeux sur steam (49,99€ darkness 2) sont bas comme il y n'a pas que un seule intermédiaire (Steam je compte pas la TVA ) entre les développeurs et l'acheteur donc ils peuvent se permettre de vendre moins chère que en magasin, pour le moment steam ne coûte pas chère et certaines compagnies vendent sur leurs sites leurs propres jeux pour les réfractaires de steam (EA, blizzard, NCsoft, etc...), en plus steam vends des jeux à moins de 5€ voir gratuit.

Pour finir comme beaucoup de monde je suis contre les monopoles car la concurrences si il y a n'a pas d'accord permet toujours de faire baisser les prix ce qui est un avantage pour les clients.
Hop là, je suis en grande partie d'accord, steam c'est bien toussa !

Mais là où ca me cause un problème, c'est quand on arrive au moment où steam n'est plus un choix mais une obligation.

Je rejoins cette affirmation :

Citation :
bref j'ai rien contre Steam mais j'aimerais avoir le choix de l'utiliser ou non quelque soit le jeu que j’achète.
J'ai acheté Deus Ex HR et Skyrim, versions boite. Déjà, au moment de les installer, steam ne me proposait QUE le téléchargement, il a fallu fouiller et chercher pour installer via DVD (ba vi, j'arrive chez moi avec un jeu version DVD, c'est pour l'installer et jouer dans la 1/2 heure, pas attendre 2 ou 3 heures de téléchargement).

Après, vient aussi le moment de l'activation du jeu. Lors des grandes sorties, ça devient du loto. J'ai galéré pour l'activation de Deus Ex avec le serveur saturé.

Et dernier problème :

http://www.gamers.fr/actus/2011/11/1...lve-s-explique

Tu te fais pirater ton compte, tu galères pour récupérer tes jeux. Perso, à la base, j'achète des versions boite pour ne pas avoir ce genre de problèmes mais vu que quoiqu'il arrive, ton autorisation de jouer dépend de Steam, ca devient, pour moi, un problème.
Sur ce point le problème ne vient pas de Steam, mais du développeur qui souhaite passer par Steam, alors que "rien" ne l'y oblige (je ne pense pas sincèrement que Skyrim ou Deus Ex ce serait moins vendu sans Steam, ou qu'il soit moins piraté).

On ne peut pas accuser Steam de tous les monopoles si des jeux vont volontairement vers lui, certainement pour des raisons de facilité (de mise à disposition sur le réseau, de mises à jours, etc ...)

Je prend l'exemple de Paradox que j'aime bien mettre en avant. Ils ont un site de vente en ligne qui leur est très proche (puisque il ne leur appartient plus il me semble), et très pratique. Le dernier jeu développé par cet éditeur est sorti directement en deux version, Steam et non Steam. Il n'y a aucune différence entre les deux. Certains développeurs indépendants appartenant à cet éditeur choisissent eux-même parfois l'obligation d'utiliser Steam (Magicka, Lead & Gold).

Bref le choix existe encore (pour le moment), pour ceux qui ont réellement envie de l'avoir.

Dernière modification par kerloken ; 19/03/2012 à 12h26.
Citation :
On ne peut pas accuser Steam de tous les monopoles si des jeux vont volontairement vers lui, certainement pour des raisons de facilité (de mise à disposition sur le réseau, de mises à jours, etc ...)
Mais je n'en veux pas à Steam.

Mais la réalité passe devant le reste, Steam commence petit à petit à être obligatoire pour jouer et ca me gêne. Rien que l'obligation d'être connecté pour pouvoir jouer à un jeu mono, ca me prend la tête. Merci à Spores (EA encore pour cette idée moisie) pour cette connerie sans nom......
Citation :
Publié par Alessa Gillespie
Ca existe encore ça?
Biensur que ca existe, il y a plein de zone même dans de grandes villes ou en banlieue ou quand ta connexion est a 1Mbit t'es content, suffit juste d'habité un peu loin de ton point d'accès et avec les atténuations c'est la catastrophe
Perso ce qui me gonfle grave c'est de ne pas avoir le choix, aujourd'hui si tu n'a pas de connexion et bien tu ne peux plus jouer à un jeu solo, par exemple pour jouer à Skyrim tu es obligé de créer un compte Steam Pas étonnant après qu'il se gargarise de leur succès, blabla vous avez vu notre nombre de connexion blabla ...
Citation :
Publié par Lorim


Sous Steam tu peut choisir de mettre le jeu à jour automatiquement ou non.
En aucun cas le modding est restreint également (Tu peut full mod tes TES sans aucun soucis par exemple)
J'ai pas testé ces 3 dernières années je dois dire, mais c'était le cas à une époque (je sais plus si c'était sur steam ou valve ; c'est sinon le cas sur les plateformes de moindre qualité genre orange jeux).

De toutes manières quasiment tous les jeux qui m'intéressent sont sur gamersgate, qui a un très bon catalogue pour les jeux de stratégie, et sont souvent disponibles drm free ce qui permet de les mettre sur mes autres ordis en les copiant directement du disque dur sans avoir à les connecter ; le tout à des prix pas plus élevés que sur une plateforme (disons si je compte les blue coins). Donc pourquoi faire tourner un machin genre steam en arrière plan ?
Citation :
Publié par kerloken
.....On ne peut pas accuser Steam de tous les monopoles si des jeux vont volontairement vers lui, certainement pour des raisons de facilité (de mise à disposition sur le réseau, de mises à jours, etc ...)
Ou tout simplement pour mettre en place des DRM , sans financer les serveurs qui vont avec . Quand j'ai acheter Napoléon Total War , c'est comme ça que je l'ai vu personnellement .

C'est vraie que dans ce cas là , on pourrait aussi avoir le choix entre les plateforme, mais c'est aux éditeurs de proposer ce choix . Steam comme tu le souligne n'y est pour rien .
Citation :
Publié par Greenwind999
le plus aberrant, c'est le fait que les jeux à télécharger soient aussi cher qu'un support DVD...
C'est un truc qui me choque pas mal, ouaip.

Il a toujours été clairement dit qu'un dev touchait quedal sur un support CD (entre 5 et 10% de mémoire, mais j'en suis pas certain) et que le reste se barrait dans des intermédiaires et tout et tout.

Hors, là, on supprime quand même plein d'intermédiaires.
Alors pourquoi on continue toujours d'avoir des jeux à 50€ ?

'fin, c'est une question obvious : pour la maille et tout.
Mais ça me choque.
Pratique car plateforme qui centralise tout ... mais des prix foutage de gueule pour du full digit ...

Par contre, si on achete notre clef sur des sites spécialisés et qu'on la rentre dans steam ... je trouve ça bien pratique.

Enfin grace à steam, y'a plusieurs jeux que je n'ai pas piraté.
Citation :
Publié par Lorim
Désolé mais je préfère encore racheté certain sur www.GoG.com ^^
Tu fais comme tu veux, hein ! mais moi, personnellement, je ne vois pas pourquoi j'achèterai un jeu une seconde fois sous prétexte que j'ai changé de machine. Puisque les abandonwares et DosBox existent, je ne vois pas pourquoi je m'en priverai.
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