[Lonte]

Citation :

Publié par Pikachu

Ton affirmation est erronée parce qu'elle se base sur un manque de vécu et de savoir.

Pour t'expliquer sans entrer dans des détails que tu ne suivrais pas, l'être humain est un animal sociale. Nous avons, de par notre nature même, besoin de communiquer pour nous donner des sentiments de valorisations essentielles à notre épanouissement.

Parmi ces choses il y a l'estime de soit qui nécessite de se sentir compétent et reconnu par autrui. Le sentiment d'approbation est également un des moteurs de l'épanouissement de l'individu. Les relations humaine construisent également notre niveau d'assertivité. Ne pas tenir compte de ces réalités psychologiques et parfois aussi sociologiques, te fait prendre le risque de te retrouver décalé avec la perception que tu te fais de la réalité.

Or toutes ces choses peuvent être acquises dans certains jeux vidéo parce qu'ils nous donnent l'impression d'être en proximité avec d'autres gens. Leur regard prend de l'importance alors que ces autres individus, ces communautés sont là de façon "évanescente". On communique mais ils ne sont pas vraiment là. Or il y a une quantité astronomique de choses qui ne peuvent se faire qu'en compagnie de gens présents autour de nous, et autant de choses qui un jour nécessite l'urgence de la présence de gens autour de nous.

Créer des liens avec des gens à l'autre bout de la terre nous fait donc prendre le risque de perdre un temps précieux pendant lequel nous n'auront pas créé de liens avec des gens autour de nous. Et un jour ça se paie (problématique du nombre de Dunbar).

Voila je ne t'en dit pas plus, à toi de croire ce que tu veux, au moins j'aurais essayé de t'expliquer. Tant mieux si tu comprends et tant pis si tu veux pas.

Je pense que tu arrive parfaitement à illustrer le problème.
Tu considères que communiquer & échanger avec des gens à l'autre bout du monde, par l’intermédiaire d'un jeu vidéo rend ces échanges "irréel".
Donc tu considères que ces gens n'ont pas d'importance / n'existent pas réellement.
Avec ce type de raisonnement on peut effectivement arriver à des dérive très grave, comme considérer que on peut se défouler sur quelqu'un dans la rue comme dans un jeu vidéo, car cette personne n'est pas réel.

Le problème est bien d'avoir du respect sur ordinateur autant que dans la vie "réel", car même un joueur est réel.
Si tu respect les gens & les joueurs de la même façon il n'y aura pas de problème.

Le problème vient des gens tel que toi qui considèrent que une personne derrière un ordinateur n'est pas une réel personne, ce qui provoque des dérives de respect & cie. Ça revient au même que juger quelqu'un sur son physique.

Voila je ne t'en dit pas plus, à toi de croire ce que tu veux, au moins j'aurais essayé de t'expliquer. Tant mieux si tu comprends et tant pis si tu veux pas.

[Togepri]

Vu les très bon moment que j'a passé sur TS, franchement je considère ça comme des personnes proches. C'est pas tout à fait des amis, ce sont des personnes qu'on connait comme des amis, à la simple différence c'est que on les voit différemment. On est forcement moins proche mais ça n'empêche pas d'avoir du social avec.

Et puis l'autre soir i'ai réussie à approcher une fille en parlant de WoW, je sais pas comment j'ai fait ça, mais faut avouer que c'est bien cool.

Et puis perso, dire que on se cache derrière un jeu vidéo...franchement les boulets IG sont souvent aussi des boulets IRL.

[Pikachu]

Citation :

Publié par Lonte

Le problème vient des gens tel que toi qui considèrent que une personne derrière un ordinateur n'est pas une réel personne, ce qui provoque des dérives de respect & cie. Ça revient au même que juger quelqu'un sur son physique.

Omg t'es en délire total, je n'ai rien dit de tel, même approchant. Ton propos est un morceau de n'importe quoi dans lequel tu as essayé de m'accrocher une idée absurde, en l'occurrence que je ne respecterais pas les gens de l'autre coté de leur PC sous prétexte qu'ils ne seraient pas à coté de moi.

Les gens à l'autre bout de la terre tu peux les respecter, les aimer, les détester et même faire du RPQ avec eux. Mais dans ta vie réelle tu as un million de situations dans lesquels ces gens ne pourront strictement rien faire avec toi à par te donner des conseils charitables et puis fermer la fenêtre de communication pour te zapper. Tout simplement parce que bien qu'ils existent ils sont aussi bien loin, ils ne sont pas là dans ton quotidien.

Oui ils existent, oui on les respecte, mais t'es juste à coté de l'histoire. Le jour où tu as un besoin urgent de gens autour de toi, de gens concrets et là, pas d'amis fantasmatiques ou de relations que tu as construit dans la durée et dont une partie est fondée sur l'imaginaire, tu te retrouves face à la dure réalité de la vie réelle, de la vie physique, et qui n'a rien avoir avec oh mon dieu j'ai mon navigateur qui plante heureusement que tu es là pour passer du temps avec moi et me dépanner t'es trop sympa.

Si tu as mal, si tu es malade, si tu as des problèmes réels qui ne peuvent être réparé que par des interventions dans ta réalité tangible, tes liens internet ne peuvent rien pour toi que t'envoyer de compréhensifs smiley et te donner des conseils, parfois bons certes, mais ensuite quand ils ont fermé la fenêtre du chat ou du communicateur tu te retrouves tout seul, avec ton problème à régler.

Le temps. Voila le problème. On a pas 1000 ans devant nous pour nous créer des centaines de liens. Tout ce temps passé à nouer des relations avec des gens évanescents, aussi sympathiques, respectables, cools, formidables qu'ils puissent être IRL, ils ont le gros défauts de ne pas être là pour toutes les situations où un être humain peut avoir besoin d'une aide concrète.

Au delà c'est la construction psychique même de l'individu qui est affectée. Et sa pérennité dans le temps via sa faculté à surmonter les difficultés de la vie.

[Lonte]

Citation :

Publié par Pikachu

Omg t'es en délire total, je n'ai rien dit de tel, même approchant. Ton propos est un morceau de n'importe quoi dans lequel tu as essayé de m'accrocher une idée absurde, en l'occurrence que je ne respecterais pas les gens de l'autre coté de leur PC sous prétexte qu'ils ne seraient pas à coté de moi.

Les gens à l'autre bout de la terre tu peux les respecter, les aimer, les détester et même faire du RPQ avec eux. Mais dans ta vie réelle tu as un million de situations dans lesquels ces gens ne pourront strictement rien faire avec toi à par te donner des conseils charitables et puis fermer la fenêtre de communication pour te zapper. Tout simplement parce que bien qu'ils existent ils sont aussi bien loin, ils ne sont pas là dans ton quotidien.

Oui ils existent, oui on les respecte, mais t'es juste à coté de l'histoire. Le jour où tu as un besoin urgent de gens autour de toi, de gens concrets et là, pas d'amis fantasmatiques ou de relations que tu as construit dans la durée et dont une partie est fondée sur l'imaginaire, tu te retrouves face à la dure réalité de la vie réelle, de la vie physique, et qui n'a rien avoir avec oh mon dieu j'ai mon navigateur qui plante heureusement que tu es là pour passer du temps avec moi et me dépanner t'es trop sympa.

Si tu as mal, si tu es malade, si tu as des problèmes réels qui ne peuvent être réparé que par des interventions dans ta réalité tangible, tes liens internet ne peuvent rien pour toi que t'envoyer de compréhensifs smiley et te donner des conseils, parfois bons certes, mais ensuite quand ils ont fermé la fenêtre du chat ou du communicateur tu te retrouves tout seul, avec ton problème à régler.

Le temps. Voila le problème. On a pas 1000 ans devant nous pour nous créer des centaines de liens. Tout ce temps passé à nouer des relations avec des gens évanescents, aussi sympathiques, respectables, cools, formidables qu'ils puissent être IRL, ils ont le gros défauts de ne pas être là pour toutes les situations où un être humain peut avoir besoin d'une aide concrète.

Au delà c'est la construction psychique même de l'individu qui est affectée. Et sa pérennité dans le temps via sa faculté à surmonter les difficultés de la vie.

En gros tu recherche une aide materiel/physique. En rien lié au social.
===> le jeu vidéo désocialise-t-il ?

Effectivement je considère que j'ai pas besoin d'une tape sur l’épaule, avoir un pti massage, qu'on me dépanne quand j'ai mes chiote bouché, pour avoir une relation sociale.
Je dis pas que c'est pas agréable.
Je pense qu'on peut etre bien avec des amis sur ordinateur comme en vrai, l'ideal etant d'avoir les deux, et pas un plutot que l'autre. (d'un point de vu rapport sociaux et pas survie quand t'es malade, aide materiel & cie).

[Pikachu]

Citation :

Publié par Lonte

Effectivement je considère que j'ai pas besoin d'une tape sur l’épaule, avoir un pti massage, qu'on me dépanne quand j'ai mes chiote bouché, pour avoir une relation sociale.

Rien à dire t'es dans de l'étude de fond. Te lire c'est s'enrichir à chaque seconde. Merci

[Kurusuki]

Citation :

Publié par Pikachu

J'ai lu ce que tu as dis et chacun des points que tu as abordé. J'étais sur ma chaise et je t'ai lu sans problème. Puis j'ai reculé ma chaise d'un mètre. J'ai relu chacun de tes points sans problème même si il est vrai que les lettres étaient plus petites et donc moins facile à lire.

Je suis donc en mesure de te confirmer qu'on peut tout de même prendre du recule là dessus. Tout du moins techniquement c'est parfaitement faisable!

Alors c'est que t'as pas assez pris de recul

[Lorim]

Citation :

Publié par Pikachu

...

Sauf que pour les contacter tu va soit passer par le ton téléphone, soit envoyer un MS/MMS/Mail.
Il n'en reste que tu devras passer par un de ces outils.

Maintenant soyons clair, tu dénigre tout un pan de la télécommunication.
Tu peu très bien te faire des connaissance via le net qui seront la pour toi "physiquement" en cas de pépin (car proche de chez toi, donc tu les as rencontré et lié un vrais copinage)

Après, ce que l'on appelle amis, que ce soit via internet ou IRL... ceux qui seront vraiment la pour toi en cas de gros pépin se compterons sur les doigts d'une main dans les deux cas.
Et c'est la que l'on réalise qui sont réellement nos amis.

[coeur-nucleaire]

je pense que les jeux video démultiplie ce que les personnes sont ( caractère et autre ) !

donc si la personne est a origine pas tres sociale , avec les jeu video elle le sera encore moins !
et une personne sociale au contraire le sera encore plus !

pareil pour le comportement qui es désinhibé dans univers virtuel !
pour cela on retrouve souvant beaucoup de chose pas tres terrible dans le comportement de certain

[Flak]

Je dirais plutôt que c'est la véritable personnalité des gens qui se révèlent, un monde sans fois ni lois : des gens sans fois ni lois

Il y a plusieurs "degrés" de socialisation. Je prends par exemple celui du pourcentage de joueur masculin célibataire. Ceux qui passent une bonne partie du week-end et des soirs de semaine sur leur MMORPG. Ils ne sortent pas donc ne draguent pas, préfèrent le raid ou le donjon que se saper, sortir et voir ce qui se passe dehors niveau femme (ou homme selon).

Je balance le sujet à bras le corps mais dans mon expérience, beaucoup de joueurs de MMORPG (même casual), n'ont pas d'histoire sentimentale car ils n' s'accordent pas assez de temps à la rencontre et à la séduction "In Real", préférant le cyber sans lendemain et le porn tube pour l'hygiène.

L'amour socialise, épanoui et rend simplement heureux et j'ai vu beaucoup de joueurs assez désabusé mais en même temps, ils ne font rien pour que cela change, ils s'en plaignent, point.

[Italic]

Citation :

Le jeu vidéo désocialise-t-il ? Le psychiatre Serge Tisseron répond par la négative, soulignant que la principale motivation des joueurs en ligne est précisément le contact social, et en profite pour apporter quelques pistes de réflexion aux parents inquiets.

Je le trouve plutôt modéré cet article.
Les jeux vidéo sont comme tout, quand on est fragile et qu'on en abuse, on risque des conséquences ...