[Bilan avant le 22/09/10] Vous et la modération ?

Affichage des résultats du sondage: Que pensez-vous de la modération actuelle ?
La modération me convient amplement. 60 34,48%
Je n'ai pas d'avis pour le moment. 66 37,93%
La modération ne me convient pas (partiellement ou entièrement, avis requis). 48 27,59%
Votants: 174. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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Bonjour ou bonsoir à tous et à toutes !

La sortie du jeu approche à grands pas et après avoir mis en place l'équipe de modération que vous connaissez déjà tous (ou presque), j'ouvre ce fil pour savoir ce qu'il en est de votre ressenti vis à vis de notre politique et ce qu'il serait bon de changer selon vous.

Bien sûr nous prendrons en compte chaque remarque constructive, qu'elle soit négative ou positive peu importe, le but étant de se familiariser avec les règles qui seront appliquées ici dès la sortie du jeu et ce que vous pensez globalement de ce qu'il en a découlé ces derniers mois.

Avant toute chose ceci dit, je vous invite quand même à lire les règles globales de la section pour vous faire une petite idée si ce n'est pas déjà fait : « [Wiki] ~ Règles : « Le Symposium d'Hydaelyn » ~ ».

Aussi, le fait de voter que la modération ne vous convient aucunement que ce soit entièrement ou partiellement sans justifier votre vote par un avis constructif ne mènera à rien.

À vous les studios !

PS : Les votes sont publics.
Pas d'avis, parfois ( rarement ) je trouve la modération un peu sévère, parfois pas assez.

Mais dans l'ensemble vous faite du bon travail.
Nous sommes bien encadrés .
Elle ne me convient pas partiellement. Le souci c'est surtout les locks parce que le modérateur a décidé que le topic n'a pas ou n'avait plus d'intérêt. Je suis d'accord d'éviter les hors sujet et le flood mais il ne faut pas être trop présent.
Pour prendre un exemple, il y a quelques jours quelqu'un ouvre un topic sur les contrôles au pad un après midi ou le forum était plus qu'au ralentit. Bah 5mn plus tard il est fermé car en raison de la nda on sait rien, donc rien à dire. Sauf qu'entre l'e3, l'expérience d'ff1, les récentes interviews et le fait qu'on peut quand même parler librement, j'ai trouvé dommage qu'il soit fermé, il y avait pas mal de chose à dire.
C'est un exemple parmi tant d'autre et je sais bien que les modérateurs ont à coeur de bien faire, mais attention à ne pas trop en faire.
'soir Kenji201,

Citation :
Publié par Kenji201
Pour prendre un exemple, il y a quelques jours quelqu'un ouvre un topic sur les contrôles au pad un après midi ou le forum était plus qu'au ralentit. Bah 5mn plus tard il est fermé car en raison de la nda on sait rien, donc rien à dire. Sauf qu'entre l'e3, l'expérience d'ff1, les récentes interviews et le fait qu'on peut quand même parler librement, j'ai trouvé dommage qu'il soit fermé, il y avait pas mal de chose à dire.
merci pour la remarque constructive. Je me souviens de quel fil tu parles et c'est moi qui l'ai fermé pour les raisons que tu cites concernant le « NDA » et donc l'application légitime des règles de la section.

Par contre, je suis d'accord avec toi sur le fait que vous auriez pu débattre sur le sujet des commandes du jeu, mais pour se faire, il y avait déjà un fil qui avait été créé à cet effet, consultable ici : « Manette/Clavier/Souris? ».

De mémoire j'avais éventuellement laissé un lien redirigeant vers ce dernier sur le fil fermé, mais je peux aussi me tromper, ça fait quelques semaines.
Je n'ai pas d'avis pour le moment.

On va attendre quelques semaine avant d'avoir notre avis si vous faites bien votre boulot ou non



Donc pour l'instant, pas d'avis pour ma part.
ce que je pourrais reprocher a la moderation, mais qui est malgre tout normal d'un certain coté, c'est que les moderateurs participent aux debats et dc manquent parfois de recul et d'objectivité.
du coup, la modération devient parfois abusive.

concernant le nda, la modération a été tres severe, peut-etre a juste titre, mais j'ai la naiveté de penser qu'il n'y aurait eu aucune vraie sanction de la part de SE avec un peu + de souplesse.
autour des betas test, il y avait une certaine absurdité de pouvoir dire qu'on a fait toutes les demarches pour se procurer une clé mais ne pas pouvoir dire qu'on y joue . Un peu comme ce qu'il se passe en ce moment, on peut montrer des images du jeu avec certains aspects du gameplay mais sans pouvoir reellement les commenter.

Certains thread sont fermés uniquement car il ne plait pas a certains moderateurs.
ex: le thread sur le pvp etait sans doute pas tres utile sur FF14 car inexistant a la release et mineur par la suite, mais je pense qu'on devrait pouvoir delirer sur ce qu'on veut, ca ne pollue en rien le forum, si ca ne nous interesse pas, on passe notre chemin et pour les autres, ben on discute sur des trucs qu'on aimerait voir sur le jeu, meme si ca reste de l'ordre du fantasme, c'est pas un mal, il me semble.
on a l'impression qu'on peut discuter uniquement de ce que les moderateurs ont envie de parler et par consequent, tout ce qui ne les interesse pas n'est pas interessant...
"La modération me convient amplement."
Même si un peu de souplesse serait le bienvenue parfois sur certaines discussions, sinon dans l'ensemble je n'ai rien a dire, j'ai rarement vu un forum aussi "propre" et bien géré.
Citation :
Publié par Memoris
je trouve la modération un peu sévère, parfois pas assez.

Mais dans l'ensemble vous faite du bon travail.
Nous sommes bien encadrés .
Je me souviens d'un fil ou les modérateurs (je citerais pas de nom,mais y a un post comme ça) se modéraient entre eux,et tout partait sur un HS.Donc je suis mi-figue mi-raisin.
Citation :
Publié par carbunkle
ce que je pourrais reprocher a la moderation, mais qui est malgre tout normal d'un certain coté, c'est que les moderateurs participent aux debats et dc manquent parfois de recul et d'objectivité.
du coup, la modération devient parfois abusive.


concernant le nda, la modération a été tres severe, peut-etre a juste titre, mais j'ai la naiveté de penser qu'il n'y aurait eu aucune vraie sanction de la part de SE avec un peu + de souplesse.
autour des betas test, il y avait une certaine absurdité de pouvoir dire qu'on a fait toutes les demarches pour se procurer une clé mais ne pas pouvoir dire qu'on y joue . Un peu comme ce qu'il se passe en ce moment, on peut montrer des images du jeu avec certains aspects du gameplay mais sans pouvoir reellement les commenter...
Je rebondis sur ça (en gras) :

Avant d'être modérateur, on est des joueurs et des personnes qui attendent FFXIV. Donc forcément quand on voit un débat sur lequel on veut donner notre avis, bah on le met, souvent plus en tant que formeur que modérateur.
D'ailleurs en général on prends soin de mettre des couleurs distinctives histoire de montrer ce qui vient de la modération, ou non.
Citation :
Publié par carbunkle
ce que je pourrais reprocher a la moderation, mais qui est malgre tout normal d'un certain coté, c'est que les moderateurs participent aux debats et dc manquent parfois de recul et d'objectivité.
du coup, la modération devient parfois abusive.
Je suis d'accord avec toi mais seulement dans le sens où la modération se servirait de son statut pour imposer son point de vue dans un débat. Je sais que c'est déjà arrivé par le passé et ça a été souligné en interne à plusieurs reprises.

Citation :
Publié par carbunkle
concernant le nda, la modération a été tres severe, peut-etre a juste titre, mais j'ai la naiveté de penser qu'il n'y aurait eu aucune vraie sanction de la part de SE avec un peu + de souplesse.
Nous ne craignons pas une sanction de Square Enix à proprement parler, pour ma part c'est plus un souci d'irréprochabilité et mettre des bases en place pour savoir à quoi s'en tenir à l'avenir.

Citation :
Publié par falmagnef
Je me souviens d'un fil ou les modérateurs (je citerais pas de nom,mais y a un post comme ça) se modéraient entre eux,et tout partait sur un HS.Donc je suis mi-figue mi-raisin.
Certainement un fil ouvert pour former les dernières recrues de la modération, c'était donc fait exprès.
Quand cela modère en supprimant un message et en indiquant le motif de modération, c'est ok.

Mais quand des messages sont purement supprimés sans aucune indication (cf. Topic des images de persos), je trouve cela limite manque de respect.
Citation :
Publié par falmagnef
Vu comme sa se "bagarrait" je crois pas non
Un point déjà abordé et les pendules ont déjà été remontées alors j'imagine, je crois savoir de quel fil tu parles.

Citation :
Publié par Elidjah
Mais quand des messages sont purement supprimés sans aucune indication (cf. Topic des images de persos), je trouve cela limite manque de respect.
Si les messages sont modérés ou déplacés ce n'est pas par manque de respect mais bien pour respecter les règles du fil qui sont plutôt explicites (elles ont été rappelées à plusieurs reprises avant de commencer à déplacer des messages ne les respectant pas) :

Citation :

  • Vous êtes invités à poster des captures d'écran de votre/vos personnage(s), il est strictement hors de question de juger la capture d'écran d'un autre utilisateur ou de lancer un débat sur cette dernière. Les requêtes sont autorisées mais ce fil sert de « listing » en premier lieu, les messages hors sujet seront modérés ou déplacés.
Ceci pour éviter tout débordement qui risquerait de dénaturer le sujet même du fil qui est de montrer son personnage à la base, et, accessoirement répondre à certaines requêtes vis à vis des captures d'écran (montrer certains paysages, etc...).

Pour te donner un exemple, hier encore j'ai du déplacer des messages qui lançaient un débat sur la configuration, alors que nous avons déjà un forum dédié pour cela et plusieurs fils.

Les messages déplacés ne sont ni supprimés, ni modérés (aucune trace dans votre « ModoAide »). Je préfère ne pas avoir à entacher des ModoAide pour des messages hors sujet donc je déplace ces derniers, ça permet aussi de ne pas voir une flopée de messages modérés pour les raisons sus-citées, ça fait pas trop propre sur les forums.
Citation :
Publié par Somnus Nemoris
Je rebondis sur ça (en gras) :

Avant d'être modérateur, on est des joueurs et des personnes qui attendent FFXIV. Donc forcément quand on voit un débat sur lequel on veut donner notre avis, bah on le met, souvent plus en tant que formeur que modérateur.
D'ailleurs en général on prends soin de mettre des couleurs distinctives histoire de montrer ce qui vient de la modération, ou non.
c'est pour cette raison que j'ai dit que je trouvais ca malgré tout normal

ps: malgré mes critiques, je trouve que les modérateurs font du bon boulot, je tenais a le preciser
Je suis globalement satisfait de la modération qui fait que les forums de JoL en général sont très agréables à lire et c'est aussi un vrai plaisir d'y participer.

Par contre là où j'ai un grief concernant la modération se situe par rapport au topic sur les screenshots.
On se fait balancer à chaque remarque à la Poubelle, alors qu'à la base je pensais que seules les demandes techniques et bien sûr les choses anti NDA allaient être modérées. Or là tous les commentaires où l'on discute sur le personnage gentiment et avec humour, les réactions à propos d'une phrase, bref des posts qui permettent d'aérer le topic et d'apporter un peu de fraicheur et de lecture entre deux photos sont systématiquement modérés.

Là ça ressemble à une bête galerie où tout ce qu'il y a à faire est de cliquer pour agrandir les images.
Citation :
Publié par streum13
Par contre là où j'ai un grief concernant la modération se situe par rapport au topic sur les screenshots.
On se fait balancer à chaque remarque à la Poubelle, alors qu'à la base je pensais que seules les demandes techniques et bien sûr les choses anti NDA allaient être modérées. Or là tous les commentaires où l'on discute sur le personnage gentiment et avec humour, les réactions à propos d'une phrase, bref des posts qui permettent d'aérer le topic et d'apporter un peu de fraicheur et de lecture entre deux photos sont systématiquement modérés.

Là ça ressemble à une bête galerie où tout ce qu'il y a à faire est de cliquer pour agrandir les images.
Rien ne vous empêche d'ouvrir un fil pour discuter de l'apparence des personnages pour le moment.

Actuellement comme nous sommes toujours sous « NDA » le moindre hors sujet dérape assez souvent là dessus, donc pour le moment je préfère en effet que ce fil reste à l'état de « listing ». Un mois et des poussières ce n'est plus très long à attendre, même si je pense que le « NDA » sera levé (entièrement cette fois-ci j'espère, on ne sait plus sur quel pied danser nous sinon) avant.
Citation :
Publié par 53503
Pour te donner un exemple, hier encore j'ai du déplacer des messages qui lançaient un débat sur la configuration, alors que nous avons déjà un forum dédié pour cela et plusieurs fils.

Les messages déplacés ne sont ni supprimés, ni modérés (aucune trace dans votre « ModoAide »). Je préfère ne pas avoir à entacher des ModoAide pour des messages hors sujet donc je déplace ces derniers, ça permet aussi de ne pas voir une flopée de messages modérés pour les raisons sus-citées, ça fait pas trop propre sur les forums.
Messages qui sont placés dans un sujet "Poubelle"... Honnêtement, les sujets sont pas déplacés vers la section ou autre, pas modérés, non non, c'est systématiquement un sujet "Poubelle" qui part on ne sait où, mais pas à sa place / dans sa section / fusionné avec le sujet approprié / autre. Et oui, moi aussi je trouve que
Citation :
Publié par Elidjah
Mais quand des messages sont purement supprimés sans aucune indication (cf. Topic des images de persos), je trouve cela limite manque de respect.
Résultat, bah j'ai de moins en moins envie de participer sur la section, et je ne suis pas seul dans ce cas (sans compter que les modérateurs sont ultra-différents, l'un va accepter un message, l'autre le supprimer, l'autre on ne sait trop quoi... Faut accorder ses violons...
La redondance de sujets déjà abordés maintes fois (et qui le sont encore actuellement) et ce sur des fils sur lesquels ils n'ont pas leur place ne fait pas spécialement bonne figure, surtout pour des habitués de la section qui savent ce qu'il en est.

Quant au nom : « Poubelle » il n'est aucunement nommé de la sorte pour dénigrer les messages qui y sont (sinon ils seraient modérés et donc le corps de ces derniers ne serait pas visible) mais car là où le fil est déplacé il faut un motif pour l'y mettre et s'y retrouver en cas de besoin, et je ne peux pas me permettre d'écrire tout un rapport pour chaque fil déplacé sinon je ne m'en sortirai pas.

Nom changé, si ça a pu laisser penser à un manque de respect, désolé ce n'était pas le but.

Citation :
Publié par Primura
(sans compter que les modérateurs sont ultra-différents, l'un va accepter un message, l'autre le supprimer, l'autre on ne sait trop quoi... Faut accorder ses violons...
Si tu parles du fil de Somnus Nemoris les raisons ont déjà été données et sont plus que valables, il ne faudrait pas non plus dénigrer hâtivement des décisions légitimes.
J'ai voté me convient amplement, ça tranche la ou ça fait mal, pas de débordement, pas de parti pris, pas de fanboy spotted, c'est bien dosé... mais par moment ça manque de tacle. Mais bon, tout ça vous vous en doutez, vu que je vie avec le staff en 24 heures chrono à coup de Hadoken versus TF2 sur une map SCII à pexer du Sankaku pour une config nvidiati (yes it's true!!).

En général j'ai pas d'avis à donner mais un peu obliger quand on vote, sinon je vais avoir ~Tamia~ au cul afin de savoir le pourquoi du comment du vote ^^

Citation :
Publié par Elidjah
Quand cela modère en supprimant un message et en indiquant le motif de modération, c'est ok.

Mais quand des messages sont purement supprimés sans aucune indication (cf. Topic des images de persos), je trouve cela limite manque de respect.
Ça c'est tout à fait normal, les messages se retrouvent directement à la poubelle et les poubellous sont bien obligés de faire leur taff. Après, il y a aussi les messages de joueurs d'un jeu coréen qui se trouve directement à la poubelle. Là aussi c'est tout à fait normal et je dis tout simplement : retourner chier dans votre poubelle. Pour ça que je dis plus haut que ça manque de tacle. Je pense que vers le 22/11 ça va être trop bon.
La modération ne me convient pas, je m'explique:
le pseudo de notre RdM est vraiment naze (n'ayez pas peur de le dire ) et je trouve que le terme "Poubelle" pour les posts modérés... ça fait un peu trop trash (un bon point pour celui qui aura ri).
Sinon à part ça, je n'ai pas grand chose à ajouter (mais le RdM a un pseudo naze quand même )...

Plus sérieusement, la modération n'est pas une censure, privation de la liberté d'expression ou autre, c'est un respect des règles.
Comme à l'école, il y a le règlement intérieur, ceux qui ne le suivent pas sont punis. Et bien la modération c'est la même chose, sauf qu'à la place d'avoir un CPE qui téléphone à vos parents, c'est la modération qui s'adresse à vous en vous disant que vous avez fait une bêtise et qu'à l'avenir il serait préférable d'éviter la récidive.

Et à propos des règles, avant de poster sur JeuxOnline, tout le temps, vous voyez ces lignes :
Citation :
En publiant ce message, vous vous engagez à RESPECTER LA LOI ET LES LECTEURS. Cet engagement se traduit notamment par :
  • Ne pas publier de contenu ILLEGAL, PORNOGRAPHIQUE, VIOLENT, INSULTANT, DEGRADANT, MENSONGER
  • Eviter les PROVOCATIONS, PUBLICITES, HORS-SUJETS
  • Publier des messages LISIBLES ET COMPREHENSIBLES
Le non respect du contrat imposé par Square Enix est "illégal", tout du moins, Square Enix a de quoi vous attaquer en justice pour violation de termes imposés par un contrat (ce qui est déjà arrivé pour certaines personnes qui ont insisté sur le NDA break, envoi de lettres/mail par avocat, bla, bla bla...). Le contrat en question, c'est celui-ci, et je pense que c'est dans votre intérêt de le lire une bonne fois pour toutes: https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1088946

Au sujet des hors-sujets, c'est également stipulé qu'il vaut mieux les éviter. Et il est vrai que moi-même j'ai tendance à trouver que la modération est -parfois- trop sévère sur un bout de HS, mais ce qui est compréhensible puisque un HS mène à un autre, etc, etc... bref, mieux vaut prévenir que guérir.

Pour finir, n'oubliez cependant pas, comme le souligne Somnus, que nous sommes avant tout, non pas modérateurs, mais surtout des personnes derrière (et encore je suis pas très sûr pour notre RdM, avec un nom comme ça... ).

Mes 2 kopecks,
Tsuki

ne me quotez pas, ne me demandez pas pourquoi, je ne remets plus les pieds ici avant que 53503 change son pseudo.
Pour moi totalement exagéré impossible d'ajouter ma guilde ici cause break NDA ?????

De plus j'ai essayé de trier le forum a ce sujet.

Vous m'avez même envoyé des menaces par mail de porter plainte à Square Enix

PS: Je vous remercie il m'ont contacté pour m'offrir 50 clés beta...

Je crois quand même entre personnes sérieuses il y a des choses à faire et ne pas faire.

Cordiallement, Jérôme
Bonsoir kerosberos,

Citation :
Publié par kerosberos
Pour moi totalement exagérer impossible d'ajouté ma guilde ici cause break NDA ?????
en effet, nous ne cautionnerons pas ta Linkshell tant que cette dernière ne respectera pas les règles de JeuxOnline et plus implicitement celles de Square Enix.

Citation :
Publié par kerosberos
Vous m'avez même envoyé des menaces par mail de porte plainte à Square Enix
Si ton site va à l'encontre du contrat que Square Enix a demandé d'accepter à ses testeurs vis à vis de l'alpha/bêta j'imagine que cette démarche serait en effet demandée par Square Enix eux mêmes, mais je ne m'avance pas là dessus.

Ceci dit, j'aimerai bien que tu me fasses part de ces menaces et ce par messagerie privée, merci d'avance.

Citation :
Publié par kerosberos
PS: Je vous remercie il m'on contacté pour m'offrir 50 clés beta...
Square Enix a récemment recruté des personnes chargées du côté communication en France au sein de leur équipe si j'ai bien compris, cette nouvelle s'est propagée avant même que la personne en question ne sache quel était le rôle exact qu'elle avait à tenir chez Square Enix.

Elle a apparemment eu la responsabilité à elle seule de distribuer des accès à certains sites communautaires à qui elle jugeait bon de les faire partager, le problème c'est que cette personne en a donné à ton site et ce sans même prendre la peine d'y jeter un œil, auquel cas elle se serait rendu compte que ce dernier est en totale contradiction avec la politique de Square Enix.

Donc au final, je ne dirais pas que ton site est cautionné par Square Enix mais plutôt par une fraîche recrue pas très regardante, et, en effet, heureusement que ce n'est pas remonté à Square Enix au Japon, car eux sont beaucoup moins conciliants quant à l'application de leur politique, exemple :

Nous n'avons pas eu le droit d'ouvrir notre propre forum pour les personnes ayant accès à l'alpha/bêta car Square Enix « Japan » préférait regrouper une bonne majorité des testeurs sur leur propre site.

Merci à l'avenir de ne plus dénigrer JeuxOnline à ce sujet donc, car ton site est toujours dans l'erreur.
J'ai voté que la modération ne me convenait pas (se rassurer car ce n'est que partiel), mais étant un éternel insatisfait ce n'est que normal. Je développe (en négatif donc) :
Pour commencer je trouve les modérations bien trop strictes, ok tout est clean sur les sujets, tout est modéré quand il faut ça c'est très bien, mais des fois un peu plus de souplesse ne ferait pas de mal. J'ai parfois l'impression que certains modo font parties de la police! Zen c'est un forum convivial, où certaines personnes répondent ou posent des questions moins cohérentes que d'autres.

Ensuite, même si ce n'est pas la faute de JoL mais il fallait quand même que ça sorte, je n'approuve pas le NDA, je le trouve discriminatoire, je ne vois pas pourquoi des personnes plutôt que d'autres pourraient parler d'informations sois disant 'confidentiel'. La plupart des personnes présentent sur ce forum n'attendent que des informations pétillantes sur la bêta, et ce n'est pas leurs fautes si elles n'ont pas été sélectionnées pour y participer, ce n'est pas pour autant que ces personnes ne sont pas fan de FFXIV! Je ne vois pas ce que ça change qu'on dise qu'il faut appuyer sur X ou Y pour interagir avec des pnj, ou que la version beta bug ou pas, ou que le mandat duchnok fonctionne de telle manière, ou de donner plus d'info sur un job ou l'autre. C'est justement ce genre d'info qui mettrait encore plus l'eau à la bouche avant la sortie du jeu. De pouvoir suivre les évènements sans avoir la chance de tester sois-même la bêta, on sait que c'est une bêta et que tout peu changer, ça n'empêche pas de laisser tous les hors-testeur de côté là je suis pas d'accord on n'est pas la M****! [Ok un peu hors sujet ce paragraphe mais voilà!]
En ce qui me concerne je trouve la modération très bonne.

Contrairement à une bonne partie des forum JoL celui ci est l'un des seul ou les modo sont vraiment présent et agisse! J'ai trop souvent vu des équipes JoL être complètement inactive et cautionnant en fonction des personnes qui post insulte, taunt et autre...

Donc continuez comme ça
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