[Actu] Des résultats en forte hausse, mais une stagnation du nombre de joueurs

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AoC agonise ? Cela fait 18 mois à peu près que je lis sur Jol qu'il agonise. Il a la peau sacrément dure Conan. Certes on est loin du nombre d'abonnées de WoW, mais de là à dire qu'AoC agonise... faut pas pousser quand même.

Quand à War, il connaît un certain succès outre atlantique, qui est loin d'amener le jeu dans l'antichambre des MMO disparus.

Ce serais sympa et surtout intelligent d'arrêter de penser que parce qu'un MMO a moins d'abonnées par rapport à WoW et aujourd'hui Aion que c'est un échec ou que c'est un jeu qui "agonise", merci d'avance.
Ce serait peut-être à toi de saisir que de passer de pas loin de 1 million de personnes à 100k abonnés en quelques semaines est loin d'être anodin. Donc quand je parle d'agoniser, c'était à l'instant T des 3/4 mois d'exploitation face à leur lancement en force. Niveau claque commerciale, ose me dire qu'elle est inexistante et que sur le coup ça n'a pas été une agonie pour Funcom et Mythic que de voir leur jeu respectif déserté aussi vite au point de forcer la fusion et la fermeture de multiples serveurs, et je me ferai une raison sur ta position.

Ah, et pour information, je place "aginisait/ent" et non agonise. La différence est loin d'être négligeable tout comme la perte de joueurs qu'ont connu WAR et AoC après seulement quelques semaines.

Aujourd'hui ces deux jeux ont trouvé leur clientèle, tant mieux pour eux surtout qu'aujourd'hui ils ont de bons arguments pour plaire, mais faut pas pousser mémé dans les orties.
la différence entre aion/war et aoc a été la politique du nombre de serveurs au lancement qu'a appris NC soft pour l'occident fasse aux soucis qu'on connu les deux premiers.
Du coup les joueurs ont moins été dilués et pour certains ça les a encouragés à rester. A voir maintenant comment tiendra arbolu et celui qui etait lancé juste avant lui pour la gamme serveur FR.

En tous cas, cette stratégie à été la bonne pour eux et saoulante pour nous (avec les files d'attentes et l'impossibilité de joué)
Ca leur a clairement été bénéfique de limiter les serveurs. D'ailleurs, ça a toujours été leur but. Lorsque j'étais dans le staff jol-aion, j'en discutais avec le CM français et c'était vraiment leur volonté que de ne pas commettre la même erreur que Funcom et Mythic quant au nombre de serveurs à la sortie. Même si les files sont chiantes, il est préférable d'ajouter des serveurs que d'en fermer par manque de joueurs. Et comme tu le dis, trop de serveurs c'est diluer les abonnés ce qui entraîne la désertion de certains serveurs où les joueurs partent par manque de compagnons. Par la suite, la fermeture d'un serveur n'a jamais de bonnes répercutions sur un jeu ou du moins sur sa clientèle qui se pose des questions et d'autres partent parce qu'ils voient déjà la fin etc.

Donc oui, c'est une des différence mais loin d'être la seule.

La première, c'est l'absence de NDA dès la bêta fermée coréenne donc les joueurs informés et intéressés savaient à peu près à quoi s'attendre. Moins de joueurs sont tombés de haut lorsqu'ils sont arrivés en jeu. C'est bête à dire mais quand on sait à quoi on joue, on a moins de risque d'être déçu qu'un autre joueur qui ne se basait que sur des newsletters et des "Awesome !!!!" d'un branquignol.

Seconde raison, c'est la finition. Aion n'est pas exempt de défauts techniques mais il est très bien fini et les bugs sont très peu nombreux (je n'ai jamais été confrontée à un bug entre la version coréenne, la version chinoise et européenne). Face à un jeu comme AoC qui est sorti malheureusement instable et très lourd en ressource au-delà du raisonnable même face à la qualité graphique, c'est un plus appréciable. Le seul gros bug méchant de Aion fut celui du cryengine.dll qui faisait planter le jeu de ceux sous les versions 64bits de Vista et 7 lorsqu'il y avait trop de joueurs à l'écran (bug qui n'existait d'ailleurs pas sur les versions asiatiques). Un souci qui a pris un peu de temps pour être résolu mais en dehors de ça, c'est stable, bien optimisé et autre point important, ça tourne sur un grand nombre de bécanes.

Après, c'est comme toujours une question de goûts mais il y a plusieurs facteurs en faveur de Aion qui expliquent ses débuts moins chaotiques que les deux précédents blockbusters.
pour le cryengine.dll cela n'a pas ete resolu pour tous le monde car je plante toujours sur les prises de forteresses.a part ca c'est un jeu qui a son public car il est bien fini mais il aura un furur si ncsoft se decide rapidement a ajouter du contenu.je suis level 49 et sa commence a tourner en rond
Citation :
Le développeur en profite pour rappeler le déploiement prochain de mises à jour gratuites pour Aion, d’abord en Corée puis ensuite dans le reste du monde.
Cela semble être le cas le tout étant de savoir quand pour l'Occident

Mais s'ils sont intelligents, même s'il y a un mois ou deux d'écart entre les deux, ils en feront la pub afin de donner envie aux joueurs de rester pour voir la suite.
Citation :
Publié par tetrafred
la différence entre aion/war et aoc a été la politique du nombre de serveurs au lancement qu'a appris NC soft pour l'occident fasse aux soucis qu'on connu les deux premiers.
Du coup les joueurs ont moins été dilués et pour certains ça les a encouragés à rester. A voir maintenant comment tiendra arbolu et celui qui etait lancé juste avant lui pour la gamme serveur FR.

En tous cas, cette stratégie à été la bonne pour eux et saoulante pour nous (avec les files d'attentes et l'impossibilité de joué)
Certes, la stratégie était bonne, mais plus encore, comparé à WAR et AoC, c'est la finition qui fait qu'un joueur reste.
Clairement. On peut avoir un peu de patience pour avoir du contenu ou pour avoir une amelioration de certains mécanismes de gameplay.
Mais effectivement payer pour un truc qui fonctionne quand il a le temps, c'est beaucoup moins vrai.
Ou alors tres peu de temps (en gros 2 ou 3 mois entre la release et la perte de 70% des joueurs, comme on a pu le constater sur les 2 blocks busters, du moins warhammer).

Ce n'est pas trop le fait que les serveurs d'aion ait été moins nombreux que ceux de war (ou AOC ? je ne sais pas) car si le seul et dernier serveur Fr war n'est qu'en medium/bas actuellement, ils etaient 12 à la release et en high/complet pour au moins 9 d'entre eux.
Les serveurs etaient bien remplis sur war au départ. Ils n'etaient pas trop nombreux pour accueillir le nombre de joueurs qui avaient achetés la boite, c'est surtout le fait que les joueurs se sont barrés car le jeu était truffé de bugs, freezait sans arret et avait un lag énorme. Sans parler des mécanismes de gameplay pas tres heureux, repetitifs et un manque de contenu. (cartes rvr petites, deux instances pve avec timers, trois maintenant avec tdm soumis au lock, craft inexistant, capitales inatteignables au début, à l'heure actuelle elles ne sont juste pas accessibles au dela de la phase 1 sur serveur fr, ce qui n'est pas plus mal car elles sont severement penibles)
Si ce n'avait été qu'un problème de joueurs et non de qualité du soft, au gré des migrations régulieres qui regonflaient les serveurs, ceux ci n'auraient pas continué de fermer les uns apres les autres au fil des mois parceque les gens s'ennuient ou se lassent tres vite passé le premier ou les deux premiers mois de découverte ou le jeu est accrocheur.
Hellebron rip (fr) en juin 2009, brionne rip (fr) en septembre 2009 et pareil aux us et en uk (par exemple, de mémoire, le serveur UK RP rip en mai 2009, il y a eu un serveur us rip en fin d'année aussi, etc..) .
Tous ces serveurs ont fermés plus d'un an après la release alors que leur population etait remonté via les migrations précédentes provenant d'autres serveurs. (gisoreux pour hellebron, couronne pour brionne, etc...)

Et j'ai cru comprendre que c'etait sur aoc aussi le nombre de bugs et le manque de contenu au delà de tortage qui ont provoqué les mêmes départs.

Après, le manque de rentabilité amène le licenciement des équipes de devs, le manque de nouveau contenu, la perte d'autres joueurs, le mode maintenance, etc...
Quoique AOC s'en sort bien mieux que War car lui continue d'évoluer là ou War perd du contenu quasiment à chaque patch depuis les 2 derniers (forteresses, puis BG).

Ce qui a fait toute la différence entre aion et ces deux là sont en effet, 1) l'absence de nda, 2)la possibilité de l'essayer en beta fr ou release Kr qui faisait que les joueurs savaient sur quoi ils jouaient. Et non juste des promesses marketing.
Et 3) comme vous le dites, sa finition.
Surtout sa finition.

Les gens ne veulent plus ni payer pour jouer à une alpha en release. Ni payer pour un jeu encore en beta 1 an et demi apres. Parceque le manque de réactivité est presque aussi mauvais qu'une release catastrophique.

Nc soft l'a compris etant donné que le jeu est sorti en Kr apres que war et encore plus qu'aoc, soient sortis en europe et s'en est beaucoup mieux sorti. C'est deja bien. Et les prochains feraient mieux de comprendre aussi que la finition et le debugguage est l'argument N°1 lors d'une release...
Maintenant, les joueurs attendent d'autres choses, d'autres améliorations sur aion, le jeu n'est pas parfait non plus, bien qu'on se sente beaucoup moins pris pour des pigeons (humour).
Mais c'est un autre sujet.
Maintenant, il ne faut pas se limiter à jeter des fleurs à NCsoft car ils ont pas mal de trucs à se reprocher avec Aion.

1) Concevoir un jeu sur la base d'un moteur graphique / physique issu du monde FPS.

Pourquoi est-ce une erreur ? Parce que ces moteurs sont souvent connus des programmeurs "amateurs" soient pour avoir créé des mods ou des systèmes de triche. Du fait qu'ils sont connus pour ces points, ils deviennent une proie extrêmement simple pour les petits malins qui se lancent dans la confection de bots et autres logiciels du genre. Si vous regardez bien quels sont les jeux les plus touchés par ces bots, ce sont ceux issus de moteurs graphiques connus et souvent utilisés pour des jeux où des mods sont créés par les joueurs. Le meilleur exemple reste WoW qui utilise le moteur graphique de Warcraft 3 (pas besoin de vous faire le topo du nombre de mods ou logiciels de triche existant pour ce dernier). On peut aussi citer Lineage 2 sous Unreal Engine 2.X . Encore créer un jeu sur une telle base n'est pas forcément un problème en soi mais faut-il qu'il soit assez sécurisé pour ne laisser aucune place aux programmes tiers. Quand un moteur de jeu est nouveau, les algorithmes sont différents et donc long à déchiffrer et à comprendre ce qui limite très fortement le problème puis très peu arriveront à sortir quelque chose d'utile et même si cela arrive, c'est en général extrêmement limité et donc peu gênant et surtout totalement inintéressant pour les goldsellers puisque cela ne les emp^chera pas de devoir se secouer l'arrière train pour faire xp eux-mêmes les persos et ça, c'est chiant, ça demande plus de main d'oeuvre donc coûts plus élevés et ils limitent leur présence au strict minimum.

2) En lien avec le 1) les bots sont donc nombreux et même s'il y a une chasse aux sorcières, tout le monde sait qu'ils reviennent toujours car ils sont en majorité utilisé par les goldsellers qui relancent assez facilement de nouveaux comptes quitte à en voler. Les bots sont une plaie du mmo et Aion est très touché par ce problème même si c'est un peu moins qu'il y a deux / trois mois.

3) En lien avec le 2) les goldsellers sont donc nombreux et l'économie est touchée. Ils n'ont rien fait ni dans la gestion de l'économie (créer des moyens d'éviter les excès comme des limites virtuelles de valeurs marchandes etc. ). Avec une économie mieux foutue et surtout moins libertine, leur présence deviendraient moins gênante pour les joueurs. Ils seraient toujours de trop mais du moment que cela n'empêche pas un joueur lambda d'acheter ce dont il a besoin, alors le problème s'amoindrit.
Du fait qu'ils sont nombreux, ils polluent d'une façon ou d'une autre les CC ou les boîtes aux lettres des joueurs. C'est chiant, c'est énervant et cela devient une bonne raison de voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Bien entendu, ils sont bannis mais reviennent aussi vite grâce au vol de comptes très présent sur ce jeu.

4) En lien avec le 2) et 3), le nombre de vols de comptes est hallucinant ! Même si les méthodes permettant de les récupérer existent, il s'ensuit souvent une perte d'objets non négligeable (tout le coffre est généralement perdu) démotivant forcément les joueurs surtout s'il s'y trouvait des items rares et/ou de valeur. Quand on a passé des semaines à tenter d'obtenir un item, on perd forcément goût au jeu s'il est perdu de cette façon.


Pour tout ça et bien d'autres choses encore, NCsoft a encore du boulot avant de pouvoir être considéré comme un grand exploitant de mmorpg. Faire du fric avec des jeux bien conçus, finis, stable et à l'univers un poil différent du classique, c'est bien mais encore faut-il offrir un service clientèle, une protection des données et du client et une surveillance en jeu constante pour gagner le respect sur autre chose que le développement des jeux.

Actuellement, on ne peut pas nier qu'ils savent développer de bons jeux capables de séduire une clientèle plus ou moins vaste mais en tant qu'exploitants, ils ont encore bien du chemin à parcourir.
Citation :
Publié par Salem Pulsifer
Ouais mais non, DAoC, ils se sont fait un peu de thune, mais c'est trois clopinettes ...
Heu lol. Ils se sont fait plus que trois clopinettes.

Alors c'est sûr, c'est pas du niveau de WoW ou d'Aïon mais un jeu comme DAoC avec 300k de joueurs sur plusieurs années ça a tout de même rapporté assez de pognon pour acheter des locaux en Irlande, louer une licence d'un AAA (qu'il soit bon ou mauvais n'est pas le sujet), monter un customer support plus conséquent et investir dans d'autres jeux. Sans compter que ce ne sont pas les mêmes investissements financiers qui ont été fournis non plus.

Sans compter qu'ils se sont fait un nom avec DAoC. Le problème de GOA c'est qu'ils n'ont pas su garder la longueur d'avance et l'expertise qu'ils avaient par rapport aux autres acteurs du marché. 90% des anciens ont été débauchés par Blizzard et NC Soft ou bien ont lancé leur boite.

DAoC était loin d'être une mauvaise affaire pour GOA.

Je crois que beaucoup ne se rendent pas très bien compte de ce que représentait GOA avant DAoC.
Et avec 45M de CA on a un suivi apres vente digne d'un F2P et encore, ils vont ou les 45M ? pas dans le SAV ou la sécurité des comptes probablement et pourtant ce serait la ou il y en aurait le plus besoin a l'heure actuelle plus du dev mais ca cest une autre question
Citation :
Publié par Lianai
Maintenant, il ne faut pas se limiter à jeter des fleurs à NCsoft car ils ont pas mal de trucs à se reprocher avec Aion.

1) Concevoir un jeu sur la base d'un moteur graphique / physique issu du monde FPS.

Pourquoi est-ce une erreur ? Parce que ces moteurs sont souvent connus des programmeurs "amateurs" soient pour avoir créé des mods ou des systèmes de triche. Du fait qu'ils sont connus pour ces points, ils deviennent une proie extrêmement simple pour les petits malins qui se lancent dans la confection de bots et autres logiciels du genre. Si vous regardez bien quels sont les jeux les plus touchés par ces bots, ce sont ceux issus de moteurs graphiques connus et souvent utilisés pour des jeux où des mods sont créés par les joueurs. Le meilleur exemple reste WoW qui utilise le moteur graphique de Warcraft 3 (pas besoin de vous faire le topo du nombre de mods ou logiciels de triche existant pour ce dernier). On peut aussi citer Lineage 2 sous Unreal Engine 2.X . Encore créer un jeu sur une telle base n'est pas forcément un problème en soi mais faut-il qu'il soit assez sécurisé pour ne laisser aucune place aux programmes tiers. Quand un moteur de jeu est nouveau, les algorithmes sont différents et donc long à déchiffrer et à comprendre ce qui limite très fortement le problème puis très peu arriveront à sortir quelque chose d'utile et même si cela arrive, c'est en général extrêmement limité et donc peu gênant et surtout totalement inintéressant pour les goldsellers puisque cela ne les emp^chera pas de devoir se secouer l'arrière train pour faire xp eux-mêmes les persos et ça, c'est chiant, ça demande plus de main d'oeuvre donc coûts plus élevés et ils limitent leur présence au strict minimum.

2) En lien avec le 1) les bots sont donc nombreux et même s'il y a une chasse aux sorcières, tout le monde sait qu'ils reviennent toujours car ils sont en majorité utilisé par les goldsellers qui relancent assez facilement de nouveaux comptes quitte à en voler. Les bots sont une plaie du mmo et Aion est très touché par ce problème même si c'est un peu moins qu'il y a deux / trois mois.

3) En lien avec le 2) les goldsellers sont donc nombreux et l'économie est touchée. Ils n'ont rien fait ni dans la gestion de l'économie (créer des moyens d'éviter les excès comme des limites virtuelles de valeurs marchandes etc. ). Avec une économie mieux foutue et surtout moins libertine, leur présence deviendraient moins gênante pour les joueurs. Ils seraient toujours de trop mais du moment que cela n'empêche pas un joueur lambda d'acheter ce dont il a besoin, alors le problème s'amoindrit.
Du fait qu'ils sont nombreux, ils polluent d'une façon ou d'une autre les CC ou les boîtes aux lettres des joueurs. C'est chiant, c'est énervant et cela devient une bonne raison de voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Bien entendu, ils sont bannis mais reviennent aussi vite grâce au vol de comptes très présent sur ce jeu.

4) En lien avec le 2) et 3), le nombre de vols de comptes est hallucinant ! Même si les méthodes permettant de les récupérer existent, il s'ensuit souvent une perte d'objets non négligeable (tout le coffre est généralement perdu) démotivant forcément les joueurs surtout s'il s'y trouvait des items rares et/ou de valeur. Quand on a passé des semaines à tenter d'obtenir un item, on perd forcément goût au jeu s'il est perdu de cette façon.
...

Je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse. Une connaissance du moteur graphique rend la création de bots facile? Quel rapport avec la choucroute?


Un moteur graphique sert à afficher les éléments du gameplay.
Un programme de bot est un logiciel qui imite l'input d'un joueur. Aucun lien avec l'affichage.


La raison pour laquelle il y a une telle activité des GS est toute simple, c'est un ratio entre la taille de la clientèle potentielle, et l'importance de l'argent dans le jeu. Il n'y a pas à chercher plus loin.


Je te rejoins par contre sur la conclusion, les moyens qu'ils mettent dans la lutte anti-GS sont clairement insuffisants, et indigne d'une boite professionnelle de leur ancienneté.
Citation :
Publié par Shadowsword8
Je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse. Une connaissance du moteur graphique rend la création de bots facile? Quel rapport avec la choucroute?


Un moteur graphique sert à afficher les éléments du gameplay.
Un programme de bot est un logiciel qui imite l'input d'un joueur. Aucun lien avec l'affichage.


La raison pour laquelle il y a une telle activité des GS est toute simple, c'est un ratio entre la taille de la clientèle potentielle, et l'importance de l'argent dans le jeu. Il n'y a pas à chercher plus loin.


Je te rejoins par contre sur la conclusion, les moyens qu'ils mettent dans la lutte anti-GS sont clairement insuffisants, et indigne d'une boite professionnelle de leur ancienneté.

Renseigne-toi un peu sur le monde du jeu et du FPS, je t'assure que tu comprendras où je veux en venir. Les FPS les plus touchés par la triche sont ceux dont la base de programmation est accessible à tous les programmeurs en herbe afin de créer des mods. Ces bases (Cryengine / Unreal Engine / moteur de Warcraft 3) ont été réutilisées pour des mmorpg et c'est sur ceux-là que les BOTS (je ne parles pas QUE des GS) sont les plus présents car les plus simples à créer. Quand on peut créer un mod où un personnage sait voler à 300km/h ce qui est impossible normalement dans le jeu de base, c'est qu'il est simple de créer des automatisme de gameplay.

L'unreal engine, le cryengine et autre du genre ne se limitent pas aux graphismes mais aussi à la physique et au gameplay.

Encore une fois, renseigne-toi sur la réalité du genre.

FFXI est très touché par les GS mais très peu parles bots. C'est incroyable, non ? Pourquoi un jeu autant touché par les goldsellers possède aussi peu de programmes tiers touchant à la jouabilité ? Tout simplement parce que la base est complexe et inconnue. Pourquoi les seuls bots de DAoC durant sa grande époque ne permettaient que l'auto clic ? Pourquoi à la même époque tous les mmorpg créés suos Unreal Engine 2 étaient pétés de bots ?

Le terme moteur graphique est peut-être trop limité mais pour voir plus large, disons simplement les jeux à base de Unreal Engine, Cryengine et base de Warcraft 3. Comme par hasard, des bases utilisées pour des jeux permettant la création de mods et programmes tiers avec facilité.

Fais un tour du monde mmorpg et compare avec le reste, tu verras à quoi je veux en venir et je ne parle pas spécialement des GS mais des bots (qui, par extension, facilitent l'expansion des GS qui ont moins de difficultés à s'approvisionner en "or" )

Pour reprendre ton image... Dans la choucroute, il n'y a pas que du chou, il y a aussi de la viande.
Citation :
Renseigne-toi un peu sur le monde du jeu et du FPS, je t'assure que tu comprendras où je veux en venir. Les FPS les plus touchés par la triche sont ceux dont la base de programmation est accessible à tous les programmeurs en herbe afin de créer des mods. Ces bases (Cryengine / Unreal Engine / moteur de Warcraft 3) ont été réutilisées pour des mmorpg et c'est sur ceux-là que les BOTS (je ne parles pas QUE des GS) sont les plus présents car les plus simples à créer. Quand on peut créer un mod où un personnage sait voler à 300km/h ce qui est impossible normalement dans le jeu de base, c'est qu'il est simple de créer des automatisme de gameplay.

L'unreal engine, le cryengine et autre du genre ne se limitent pas aux graphismes mais aussi à la physique et au gameplay.

Encore une fois, renseigne-toi sur la réalité du genre.
Tu t'es vraiment renseigné ? Sérieux ? En faisant un petit tour sur les sites de hack d'aion, on voit tout de suite comment les hackers procèdent( Tape Aion+hack dans google, cela fera peut-être ton bonheur). Aucun rapport avec le moteur de jeu. Ils effectuent juste une reconnaissance des nombres magiques qui les intéressent( Diverses techniques employées mais un simple editeur hexa peut suffir). Ensuite ils se servent des variables identifiées IG afin de construire leurs bots. C'est possible quelque soit le moteur de jeu donc oui tu mélanges bien choucroute et recette pour choucroute.
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